conta 50

[david_letterman]

ciao ragazzi, ho introdotto due settimane ad capocchiam nella programmazione che invece avrebbe previsto due settimane di scarico (mi sento bene, scaricherò tra 15gg).

so già che troverete il metodo abberrante, ma magari mi dite anche il perchè ed io imparo qualcosa

lo splittaggio è: petto/bicipiti, gambe, schiena/trapezio, spalle/tricipiti.

la tecnica è una sorta di rest pause ad capocchiam appunto, l'ho chiamato: conta 50.

in pratica scelgo un esercizio pesante da fare per primo, metti panca piana. carico il bilanciere con un peso che mi garantisca 6rep tranquille, ed inizio con serie di 3 ripetizioni con 15" di recupero, le 3 rep presto diventano 2 e poi 1 sola, io continuo comunque fion ad arrivare a 50. 3 minuti di recupero e poi 5 serie da 10rep con 30" di recupero di croci (anche qui 50 rep).
e così via per tutti i gruppi muscolari...

che casino, metto la sessione della schiena va, forse si capisce meglio.

TRAZIONI (ne faccio 6 pulite)
3rep, 15", 3rep 15", 3 rep 15", 3 rep, 15", 3 rep 15", 2 rep, 15"..............1 rep, 15", 1 rep 15" fino a 50.
stacco 5x10 con 30" recupero

poi trapezio con la stessa metodologia.

lapidatemi

[Manx]

hai capito tu stesso che è da folli fare una cosa del genere - oppure ci prendi in giro dai...

[david_letterman]

che fosse da folli l'avevo intuito ehehehe ma mi sfugge il perchè, questo è il guaio.

cmq come carichi almeno l'avevo azzeccata, ci riesco a fare 50rep in quel modo con il mio 6RM.

mi dici qual'è il problema principale secondo te

[Leviatano89]

E' semplicemente il 50rt di Miletto storpiato

A parte che col 6RM è impossibile... quale sarebbe l'obiettivo?

[Manx]

E' semplicemente il 50rt di Miletto storpiato

A parte che col 6RM è impossibile... quale sarebbe l'obiettivo?

questo...con un carico da 6 fare 50 rip...ti bruci il sistema nervoso...

[Ansicora_Gherreri]

non sarebbe male come ciclo shock...però + ponderato....senza stacchi in 3x10 e senza rest pause nelle croci

[Manx]

lo stacco in 5x10 a 30"...è la ciliegina sulla torta ragazzi ma fate robe concrete...perché vi volete fare del male?

p.s. il trapezio non è un muscolo a sé...fa parte del dorso,anche se spesso lo si allena con le spalle.

[Leviatano89]

questo...con un carico da 6 fare 50 rip...ti bruci il sistema nervoso...

secondo me ti bruci proprio.. cominci ad andare in combustione spontanea dopo un minuto

Anche perché dai.. diventa una ripetizioni ogni 15''... 12 minuti per arrivare a 50 sono buone

[Ansicora_Gherreri]

eh si!il 6 rm è troppo....va bene un 70% circa...ma non un 6rm...

[david_letterman]

in realtà è un 6rm largo, effettivamente non mi sono spiegato bene. diciamo che è un 6rm di un 3x6 ecco, scusate se non sono stato preciso prima.
stasera ho fatto spalle e tricipiti vi riporto gli esercizi per le spalle:

lento avanti manubri 24kg
3 15" 3 15" fini a 36 circa, poi avanti di due fino a 50.
5x10 con 30" di recupero di alzate laterali con 4kg.
5x10 con 30" di recupero di posteriori ai cavi alti.

3 minuti

french press
3 15" 3 15" fino a 33 poi avanti di due, poi di 1 poi con aiutino fino a 50.
5x10 push down all'ercolina con 15kg.

il tutto per circa un'oretta scarsa.

infatti hai calcolato bene, ad occhio e croce ci ho messo più di 10 minuti per arrivare a 50, c'è qualcosa di sbagliato?

non so, mi è parso di sentire moltissimo i muscoli allenati, tant'è che non sono riuscito a fare tappeto, mi facevano male le spalle.

l'obbiettivo è fare qualcosa di diverso perchè non mi sentivo ancora pronto per le due settimane di scarico previste.

lo stacco in 5x10 (vabbè con poco 70kg, di massimale ho quasi 100kg in più) l'ho trovato massacrante, avrete sicuramente le vostre buone ragioni e mi interesserebbe anche conoscerle, ma io l'ho sentito molto.

grazie a tutti per i commenti.

ps credo che l'ispirazione mi sia venuta a vedere allenamenti di crossfitt

[Leviatano89]

rispondere a "cosa c'è di sbagliato" mi risulta difficile a dire la verità... è come se mi dicessi, perché quella lì non si chiama luna? Boh.. tutti lo chiamano Sole. Non trovo il senso.... tu si? A parte arrivare a 50 rep.. ma perché lo fai? Qual'è l'idea dietro? Se la dicessi si potrebbe dire se è "giusta" o meno.. perché così su due piedi non ci vedo un motivo nel lavorare così... se non andare a ricercare un stress sistemico elevato. Non parlo solo di SNC, ma di tendini, muscoli e quant'altro..

[david_letterman]

rispondere a "cosa c'è di sbagliato" mi risulta difficile a dire la verità... è come se mi dicessi, perché quella lì non si chiama luna? Boh.. tutti lo chiamano Sole. Non trovo il senso.... tu si? A parte arrivare a 50 rep.. ma perché lo fai? Qual'è l'idea dietro? Se la dicessi si potrebbe dire se è "giusta" o meno.. perché così su due piedi non ci vedo un motivo nel lavorare così... se non andare a ricercare un stress sistemico elevato. Non parlo solo di SNC, ma di tendini, muscoli e quant'altro..

ecco, diciamo anche questo, ti dico sinceramente e NON è IL CASO DEL MIO ALLENAMENTO A CAPOCCHIA ma c'è una saccenza tale in questo sport che non posso non rilevare. cioè c'è moltissima teoria, a me pare rarissimo che uno si metta a fare esperimenti in prima persona prima di spiccicare mezza parola.

cioè facile che il conta 50 sia quanto di peggio però se non sai dirmi il perchè lo ritieni sbagliato..... o no?

[Leviatano89]

Ho detto che mi risulta difficile, non che non saprei farlo, fai che è una questione di "voglia". Se parli di non fare esperimenti in prima persona poi, parli proprio con la persona sbagliata, ma penso che dietro ci debba essere un'idea, la tua qual'é?

Perché lo ritengo sbagliato.. vediamo:

Credo che colpisca prevalentemente le fibre rosse dato la durata obrobriosamente lunga di esecuzione (12 minuti!) e ci sono le prove scientifiche che sarebbero tutt'altre le fibre da dover colpire per l'ipertrofia.

Lo stress sistemico credo sia troppo elevato, per via della durata troppo prolungata nel tempo, del peso troppo elevato rispetto a quello che si fa e di quella che ritengo una forzatura estrema.

Se è un 6rm è un 6rm... al massimo come nelle serie interrotte di Massaroni puoi arrivare intorno alle 10 ripetizioni... oppure c'è l'EDT, però prevede un lavoro ad esempio di 20' ma durante il quale si alternano 2 esercizi, certo non si picchia in questo modo eccessivo sullo stesso angolo articolare senza mai farlo riposare. Dubito seriamente possa essere salutare e sinceramente nemmeno lo proverei.

Ma aspetto le tue di ragioni scusa.. non sono io a dover critiare.. proponi un metodo.. spiegalo tu

[Manx]

Ho detto che mi risulta difficile, non che non saprei farlo, fai che è una questione di "voglia". Se parli di non fare esperimenti in prima persona poi, parli proprio con la persona sbagliata, ma penso che dietro ci debba essere un'idea, la tua qual'é?

Perché lo ritengo sbagliato.. vediamo:

Credo che colpisca prevalentemente le fibre rosse dato la durata obrobriosamente lunga di esecuzione (12 minuti!) e ci sono le prove scientifiche che sarebbero tutt'altre le fibre da dover colpire per l'ipertrofia.

Lo stress sistemico credo sia troppo elevato, per via della durata troppo prolungata nel tempo, del peso troppo elevato rispetto a quello che si fa e di quella che ritengo una forzatura estrema.

Se è un 6rm è un 6rm... al massimo come nelle serie interrotte di Massaroni puoi arrivare intorno alle 10 ripetizioni... oppure c'è l'EDT, però prevede un lavoro ad esempio di 20' ma durante il quale si alternano 2 esercizi, certo non si picchia in questo modo eccessivo sullo stesso angolo articolare senza mai farlo riposare. Dubito seriamente possa essere salutare e sinceramente nemmeno lo proverei.

Ma aspetto le tue di ragioni scusa.. non sono io a dover critiare.. proponi un metodo.. spiegalo tu

il fatto è che non ne ha idea nemmeno lui. io sono il primo che sperimenta, avendo la fortuna di essere seguito da una persona con 30 anni di esperienza alle spalle...ma dietro alla sperimentazione ci deve essere una logica...e fare 50 rip in rest pause con un 6RM...anche se fosse da 8 o da 10...è assolutamente deleterio come diceva leviatano...per tutto e non ti porterà a niente.

Le stesse serie interrotte di massaroni sono impegnative, non adatte a tutti, vanno prese con le pinze...e soprattutto non arrivano a 50 rip...e, N.B., non si fa un intero allenamento con questa tecnica! Oh...e massaroni era a modo suo un folle...

Volete la zappa sui piedi...datevela

[menez]

quando si formula un allenamento occorre ponderare che cosa si voglia ottenere da questo.
un allenamento per garantire una risposta ipertrofica deve tendere:
1) ad un impoverimento delle scorte energetiche piuttosto evidente
2) un impegno moderato del sistema nervoso
3) un indice di volume elevato
4) una media intensità
5) un recupero non completo
6) una batteria di esercizi variata.
detto questo occorre ricercare la semplicità applicativa.
una serie dovrà rappresentare il giusto equilibrio tra quanto scritto sopra.
In genere sono da evitare, a meno di test o di richieste particolari, allenamenti eccessivamente onerosi dal punto di vista nervoso soprattutto quando intensità e volume non sono in contrapposizione ma tendono ad elevarsi o a mantenersi elevati per tutte le serie di allenamento.
il caso da te proposto rappresenta proprio un eccesso di utilizzo di entrambe le variabili intensità e volume.
Infatti nota-----> carico a 6rm e alleno a 50rm con carico 6rmax, un equivalente di 8 serie lineari da 6rm.
al limite con questa tipologia di allenamento puoi utilizzare carichi inferiori al 6rm, in genere sono sufficienti carichi da 12/15rm per serie interrrotte a 6rm sino a 8 serie.
agendo così volume e intensità sono equilibrate e lavorerai proprio sul volume, molt meno sull'intensità.