Trazioni sbarra

[slim82]

ma tu relazionavi il tutto anche alla massa magra.

Il mio era un banale esempio per affermare che generalmente tra uno che pesa 100 kg di puro grasso e uno che invece ne pesa 100 di soli muscoli, il secondo si presume sia più forte del primo, per cui se facciamo fare trazioni ad entrambi il secondo ha maggiori possibilità di tirarsi su rispetto al primo...

[cavallofurioso]

Come hai giustamente detto, è importante il peso in ordine alla forza relativa, ma non il peso in sè...

no,e' importante il peso in ordine alla forza...da qui forza relativa...ma se tu parti dicendo,il peso non c'entra assolutamente nulla,in uno degli esercizi dove invece e' importante,cosa vuoi che ti si risponda? come minimo bisogna precisare,il fatto di avere composizioni corpore diverse non conta molto,quello che conta e' lo sviluppo appunto di questa qualita',non a caso ti ho fatto l'esempio di un BB e un judoka,dove per il primo la forza relativa non e' cosi' importante per il judoka e' molto importante(insieme ad altro) soprattutto negli esercizi di trazione(molto soprattutto sul piano orizzontale),la differenza sta appunto nell'allenare nello specifico suddetta qualita'

[slim82]

no,e' importante il peso in ordine alla forza...da qui forza relativa...ma se tu parti dicendo,il peso non c'entra assolutamente nulla,in uno degli esercizi dove invece e' importante,cosa vuoi che ti si risponda? come minimo bisogna precisare,il fatto di avere composizioni corpore diverse non conta molto,quello che conta e' lo sviluppo appunto di questa qualita',non a caso ti ho fatto l'esempio di un BB e un judoka,dove per il primo la forza relativa non e' cosi' importante per il judoka e' molto importante(insieme ad altro) soprattutto negli esercizi di trazione(molto soprattutto sul piano orizzontale),la differenza sta appunto nell'allenare nello specifico suddetta qualita'

Guarda, conosco una persona che pesa 95 kg e riesce ad eseguire le trazioni con 10-12 kg di sovraccarico...Quindi conta il peso in relazione alla forza, il che conferma ciò che hai affermato te...Come ho già detto prima ci sono persone leggerissime che non riescono ad eseguire neppure una trazione.....Quindi in conclusione peso/forza...

[cavallofurioso]

credevo di essermi spiegato.....ma forse mi sbaglio

---------- Post added at 13:40:52 ---------- Previous post was at 13:39:55 ----------

Guarda, conosco una persona che pesa 95 kg e riesce ad eseguire le trazioni con 10-12 kg di sovraccarico...Quindi conta il peso in relazione alla forza, il che conferma ciò che hai affermato te...Come ho già detto prima ci sono persone leggerissime che non riescono ad eseguire neppure una trazione.....Quindi in conclusione peso/forza...

cosa sto dicendo?

[Gandhi]

Beh...e' ovvio che uno che pesa 100 kg di grasso non riuscirà mai a tirarsi su...Ma se parliamo di 100 kg di massa magra, cui dovrebbe corrispondere anche una discreta forza, allora il peso penso sia assolutamente irrilevante...Conosco persone di 60 kg per 1.80 che non riescono ad eseguire neppure una trazione....

Sicuro? Io son 60 per 182 e mi tiravo su anche con 5-10 kg di sovvraccarico

E poi, più uno è pesante deve essere per forza automatica la difficoltà nel fare le trazioni?

[slim82]

credevo di essermi spiegato.....ma forse mi sbaglio

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cosa sto dicendo?

Guarda che abbiamo detto la stessa cosa...

[cavallofurioso]

senza presunzione,documentati sulla forza relativa e poi capirai che gli esempi che fai...scusate il gioco di parole,sono appunto relativi

[samsamsam1980]

no,e' importante il peso in ordine alla forza...da qui forza relativa...ma se tu parti dicendo,il peso non c'entra assolutamente nulla,in uno degli esercizi dove invece e' importante,cosa vuoi che ti si risponda? come minimo bisogna precisare,il fatto di avere composizioni corpore diverse non conta molto,quello che conta e' lo sviluppo appunto di questa qualita',non a caso ti ho fatto l'esempio di un BB e un judoka,dove per il primo la forza relativa non e' cosi' importante per il judoka e' molto importante(insieme ad altro) soprattutto negli esercizi di trazione(molto soprattutto sul piano orizzontale),la differenza sta appunto nell'allenare nello specifico suddetta qualita'

O.T.
la smetti di mettere in evidenza la evidente superiorità dei tuoi addominali? Le persone "normali" si complessano

I.T.
Nelle trazioni il peso corporeo è quello che si spinge. Se peso 20 kg in meno di te devo spingere 20 kg in meno di te. Punto. Poi ovviamente c'è chi è più forte e spinge di più, ma questo vale per tutti gli esercizi..Se una persona mi chiedesse: devo fare questa salitra in bici nel minor tempo possibile e peso 85 kg...gli ndirei immediatamente di dimagrire...poi è ovvio che ci sono ciclisti di quel peso che, in relazione alle persone comuni, quelle salite se le fanno come se avessero un motore nella sella...ma questo...che c'entra????

[Clark87]

slim come ti ho già spiegato ecc...senza entrare in discorsi affrontati centomila vote, l'utente non è un BB h/p +5 di massa magra che si alza come delle piume, pertanto erri in partenza non andiamo off topic...

[cavallofurioso]

O.T.
la smetti di mettere in evidenza la evidente superiorità dei tuoi addominali? Le persone "normali" si complessano

I.T.
Nelle trazioni il peso corporeo è quello che si spinge. Se peso 20 kg in meno di te devo spingere 20 kg in meno di te. Punto. Poi ovviamente c'è chi è più forte e spinge di più, ma questo vale per tutti gli esercizi..Se una persona mi chiedesse: devo fare questa salitra in bici nel minor tempo possibile e peso 85 kg...gli ndirei immediatamente di dimagrire...poi è ovvio che ci sono ciclisti di quel peso che, in relazione alle persone comuni, quelle salite se le fanno come se avessero un motore nella sella...ma questo...che c'entra????

ma dai,e' un avatar come un altro...tornando in topic,appunto esiste la forza relativa che differisce da quella "assoluta",cioe' la forza che abbiamo in relazione al nostro peso corporeo e questa se non viene allenata nello specifico c'e' poco da fare,posso pesare anche 100kg di muscoli ma saro' sempre inferiore rispetto ad uno che la allena e' anche un discorso abbastanza logico...nella salita in bici il peso conta proprio perche' e' salita e quindi ci viene contro la forza di gravita'

[slim82]

senza presunzione,documentati sulla forza relativa e poi capirai che gli esempi che fai...scusate il gioco di parole,sono appunto relativi

Scusami, la forza relativa come dice la parola stessa non dovrebbe essere rappresentata dalla relazione esistente tra peso e forza massimale? Per cui in sostanza ho confermato ciò che tu hai detto...

O.T.
Complimenti per gli addominali, te li invidio un casino

[Manx]

Messaggio di moderazione

Mi dispiace interrompervi ma siete completamente fuori tema...l'utente ha chiesto ben altro, semmai aprite una discussione specifica sul tema. Grazie.

[cavallofurioso]

Buongiorno a tutti, mi scuso se la discussione che sto iniziando è stata già trattata ma sono appena iscritto e non conosco benissimo il funzionamento del forum.

Volevo un parere. Tra due mesi dovrei effettuare delle prove fisiche per un concorso, mi viene richiesto di fare 5 trazioni alla sbarra con presa a scelta.
Ahimè, vuoi per scarsa tecnica o per scarso sviluppo della muscolatura giusta non riesco proprio a salire su.
Sono alto 1.80 x 85 kg, ho sempre fatto pallacanestro a livello agonistico e mai palestra: il naturale sviluppo della mia muscolatura mi ha portato ha vedere molto rinforzate le gambe a scapito della parte alta del corpo.

Quello che vi chiedo è: è realistico pensare di riuscire, nel giro di 2 mesi e attraverso un allenamento mirato in palestra, a superare la prova in questione?

Ringrazio chiunque, con pazienza, vorrà rispondermi.

la presa migliore o piu' facile secondo me e' quella neutra,ovviamente impossibile da realizzare alla sbarra,ma che potrebbe esserti utile per avere dei minimi guadagni di forza per poi passare a quella supina.
direi che e' realistico riuscirci,certo non facendone nemmeno una(mi sembra di capire) e' un compito difficile,dove ti blocchi? cerca di individuare il punto "morto" ed inizia a fare qualche ripetizione negativa,come dicevo durante la fase di allenamento(punta allo specifico) butta un occhio al peso,se perdi qualche kg ti sarà di aiuto

[samsamsam1980]

secondo me converrebbe puntare sulle supine e allenearsi per potenziare dorsali, bicipiti, addome: in questi concorsi non si guarda molto alla tecnica e il cheating è largamente tollerato.

[tony1919]

Salve ragazzi mi intrometto anche io visto che l'argomento è simile. Il 25 Maggio dovrò andare a fare anche io questo concorso dove mi chiedono 5 trazioni (anche supine vanno bene). Inoltre mi hanno detto che sono molto tolleranti in quanto puoi anche non distendere del tutto il braccio. Io peso 98 kg e sono riuscito a farne quasi 4 però non riesco più a migliorare. Ora che esercizi mi consigliate per riuscire a fare quest'altra trazione? Mi devo allenare tutti i giorni? e con quale intensità? In palestra quali esercizi mi consigliate maggiormente? devo allenare a questo punto più i dorsali o i bicipidi? Grazie