Come fare Bodybuilding secondo Alex Komadina (pro IFBB)

[NaturalHardCore]

questa dieta e' spazzatura pura , assolutamente inidonea per un ciclo di forza serio

In un ciclo di forza serio non è che ci sia tutto questo consumo di glicogeno quindi di carboidrati. Non vedo perchè adeguando una dieta simile ai propri fabbisogni calorici non debba funzionare. Tra l'altro questa è la dieta che andava bene per Socio non è LA dieta.

[maurox]

si ma stiamo parlando di una dieta per un ciclo di forza dove manca la forza pero' ... Anche Angela lansbury alla mattina si fa la frittatina con 4 uova a questo punto qualunque dieta puo' andare bene ... ma ti ripeto, chiedi non a me ma a chi fa allenamenti di potenza , con lavoro di esplosivita' se viaggi a petti di pollo e mele

---------- Post added at 13:59:24 ---------- Previous post was at 13:53:13 ----------

comunque facciamo il conto anche delle calorie , tanto per vederci chiaro : 400 gr petto di pollo calorie 800 circa, 4 uova 320 cal , due mele 80 cal, due porzioni insaccati facciamo altre 1000 ? olio mettiamo 200

siamo intorno alle 2300

[Rik_the_Dog]

Stiamo comunque parlando di aria fritta visto che è un post sul BODYBUILDING... imho

[maurox]

appunto , peggio ancora ... tu con quelle calorie ci devi campare, vivere,lavorare e trarne pure a sufficienza per fare 40 minuti in palestra a tirare come una bestia ( siamo in ciclo di forza )

e parliamo di socio che mi pare sia intorno agli 80 chili ...

poi ci credo che quando attacca coi carbo lievita

[naoto]

Sul discorso dieta, a mio avviso, Komadina ha sempre "esagerato"; ma nel verso sbagliato.

Alcune sue diete, specie nelle fasi di forza o di intensità, erano roba da ospedale.

E' chiaro che nessuno, qui, sta parlando di esplosività e potenza così come espresse o ricercate nel sollevamento puro ma, per l'amor del cielo, 2300 kcal, a qualsiasi livello, per un ragazzo di 80kg o giù di lì, che pratica bodybuilding, sono ridicole.

Concordo sullo "stimolo" alimentare e sul target del mesociclo ma, probabilmente (e, sottolineo, "probabilmente") non si va molto lontano con simili introiti calorici.

Komadina diceva anche (e lo ricordo bene) che, ad esempio, in un periodo di forza, tenendo bassi i carboidrati, si "andrebbero" ad intaccare anche le riserve di grasso per ricavare energia per gli allenamenti.

Non ci vuole un genio per capire che è una fesseria, questa.

[Manx]

si ma stiamo parlando di una dieta per un ciclo di forza dove manca la forza pero' ... Anche Angela lansbury alla mattina si fa la frittatina con 4 uova a questo punto qualunque dieta puo' andare bene ... ma ti ripeto, chiedi non a me ma a chi fa allenamenti di potenza , con lavoro di esplosivita' se viaggi a petti di pollo e mele

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comunque facciamo il conto anche delle calorie , tanto per vederci chiaro : 400 gr petto di pollo calorie 800 circa, 4 uova 320 cal , due mele 80 cal, due porzioni insaccati facciamo altre 1000 ? olio mettiamo 200

siamo intorno alle 2300

è pollo allevato a chernobil? 100gr di pollo sono 105-10 kal circa. La dieta "per la forza" di socio non piace nemmeno a me, ma non perchè ci siano pochi carbo (in forza come ti è stato detto forse sono + rilevanti i grassi che i carbo), ma perché un po' povera in kal (per la sua stazza, ma magari usa molto piu' olio di quello che ha segnato, visto che non lo pesa).

[Socio]

e parliamo di socio che mi pare sia intorno agli 80 chili ...

Socio è 75kg
Ti assicuro che con quella dieta mi allenavo e vivevo tranquillamente.. e poi ti ripeto quanto detto prima, nn importa quanto ci sia scritto sul bilancere, ma conta come il tuo corpo percepisce il carico

[Jolly]

le calorie sono + alte...e cmq io in giro vedo dei bei chiattoni costretti a ridursi così per avere 4 muscoli che quando vanno un po' a tirarsi spariscono...

e le calorie erano basse, come ha scritto anche qui, se si parlava all'inizio di ripulire un po' il sistema che come vediamo in giro alcuni hanno bello lercio

mai sentito delle riserve di grasso ma solo che i carbo in quella fase non servivano e li avremmo usati per la fase successiva...il tutto per rendere il lavoro + proficuo...

[castorG]

[/COLOR]comunque facciamo il conto anche delle calorie , tanto per vederci chiaro : 400 gr petto di pollo calorie 800 circa, 4 uova 320 cal , due mele 80 cal, due porzioni insaccati facciamo altre 1000 ? olio mettiamo 200

siamo intorno alle 2300

200calorie solo per l'olio? vogliono dire appena 22g..praticamente è come non condire l'insalata! Come minimo nella mia tazzona d'insalata ci butto la bellezza di 25g d'olio! Comunque socio ha detto che andava abbondante, per cui credo fossero molto più di 200 le calorie derivate dall'olio. Apparte questo, che ne sai/sapete del suo metabolismo? Non si possono fare questi tipi di conti in tasca agli altri, perchè son molto soggettivi.

[Jolly]

è pollo allevato a chernobil? 100gr di pollo sono 105-10 kal circa. La dieta "per la forza" di socio non piace nemmeno a me, ma non perchè ci siano pochi carbo (in forza come ti è stato detto forse sono + rilevanti i grassi che i carbo), ma perché un po' povera in kal (per la sua stazza, ma magari usa molto piu' olio di quello che ha segnato, visto che non lo pesa).

la mia aveva + grassi e piu' carne rossa...e le calorie non erano così basse....erano sufficenti per lavorare 3 volte a settimana in un programma di "forza"....

[maurox]

e con quali esercizi fai un ciclo di forza ? cioe' non vedo come uno possa impostare un ciclo di forza infischiandosene di due campanelli d'allarme importanti :

1- alimentazione sufficiente NONOSTANTE che, dati alla mano, le cal sono relativamente poche per uno che dovrebbe fare sul serio

2- carichi decisamente bassi nei fondamentali

[Hulkhogan]

Non posso lavorare per qualche ora che scrivete 50 post!!! Siete dei maledetti!!!

Allora rispondo un pò al volo perchè non ricordo tutto.

1. La progressione del carico: se voi credete che la progressione sia di 2 o 2,5 kg ogni volta che vi allenate è normale che dopo i primi periodi la progressione stalli e bolliate il metodo come "poco utile". E' a quel punto che diviene importante impostare un modo per progredire. Inizialmente ho avuto ottimi miglioramenti con i microcarichi (aumentare di 1 kg a botta), ora aumento di 2.5 kg facendo le reps che vengono. Si può diminuire un pò il carico e poi in un paio di settimane ritornare su quello sui quali si è stallato. Si possono cambiare leggermente le reps per "by-passare" il carico che da problemi. Naturalmente una volta che si è raggiunto un carico "difficile" per il proprio corpo l'aumento di carico è lento, ma se considerate un aumento di 10 kg l'anno, in 3 anni siamo a 30 kg. Il che non è poco.

2. Non ho mai creduto a questa cosa dello shock nè alla differenza dello stimolo allenante per crescere. Negli anni scorsi sarei diventato Coleman, siccome cambiavo programma in continuazione, e invece i miglioramenti più evidenti li ho avuti quando sono stato sullo stesso programma per qualche mese.

3. Eliminando i carbo mi viene difficile pensare ad un fase di forza perchè le kcal saranno basse quasi sempre a meno di non bere l'olio! (se mettete 30 gr di olio su 200 gr di petto di pollo, 20 gr vi restano nel piatto...) 50 gr di carbo, 130 gr di pro e 80 gr di grassi danno meno di 1500 kcal. Come si fa una fase di forza con 1500 kcal? Per raggiungere 2000 kcal ci vorrebbero altri 55 gr di olio e significherebbe arrivare a 140 gr di grassi, una cosa del tutto demenziale IMHO e inattuabile, a meno di bere l'olio o mangiare da schifo.

Anche se Mauro esagera, mi trovo con la sua linea di pensiero (e pure con quella di Max). Inoltre per "crescere" non è indispensabile usare il metodo del pompaggio o quello dell'intensità. Secondo me sono due estremizzazioni inutili.

[Jolly]

e con quali esercizi fai un ciclo di forza ? cioe' non vedo come uno possa impostare un ciclo di forza infischiandosene di due campanelli d'allarme importanti :

1- alimentazione sufficiente NONOSTANTE che, dati alla mano, le cal sono relativamente poche per uno che dovrebbe fare sul serio

2- carichi decisamente bassi nei fondamentali

squat-stacchi-panca

1. questo lo dici te
2. questo pure..bassi in rapporto alle tue tabelle (ma ne abbiamo discusso già pure troppo nei post dietro)

[maurox]

comunque calorie conteggiate ognuno a modo suo a parte, siamo tutti daccordo che siamo intorno alle duemila, chi dice piu' chi dice meno

sul fatto che esagero , saro' certamente drastico nel giudizio ma applico lo stesso sistema che applicherei se uno mi dicesse vado a correre in auto su circuito e poi lo vedo girare ai 100 all' ora... con tutto il rispetto ma se uno non arriva a una certa espressione di lavoro il problema o la difficolta' e' roba sua , non e' sensato ribadire che ognuno va come puo',.. se vai come puoi ma non hai impedimenti che ti limitano cosi' come ti direi che non e' il caso di parlare di correre in pista per andare ai 100 all'ora, direi la stessa cosa se uno mi fa di media 80 chili di piana e mi dice ora faccio un mese di forza spingo coi 95 ... Beh credo che sarebbe il caso di provare a spingere tutto l'anno con i 95

[Socio]

Ma scusa Mauro quante calorie dovrei mangiare secondo te, fammi capire.. 3000..? 3500..?