spinte e panca

[boxaro]

le spinte secondo voi sono propedeutiche ai fini della forza e transfert sulla panca? spesso sento dire di no,senza (o non ricordo) il perchè..pensavo che comunque gestire due manubri richiede maggiore concentrazione rispetto al bilanciere,che ha un baricentro..potrebbe quindi esserci un transfert ed essere propedeutico ai fini della forza e dell "abilità" richiesta in panca?

[Djdo]

No le spinte sono un complementare... Se vuoi migliorare in panca devi fare a) panca b) panca stretta c) varianti di panca (board press, floor press, etc) d) lento avanti (ma in misura marginale)... Anzi se sei all'inizio, per me, per migliorare la panca serve solo e soltanto (tanto volume e fatto bene) la panca.

[proxgis]

che poi anche su questo ci sono vari pareri perchè io penso che se i tuoi esercizi siano "scarsi" sulla panca piana,non ce niente di meglio che fare panca piana,mi spiego meglio se vuoi sollevare di più (indi aumentare la forza) neofita o no la panca ti serve, piuttosto che le varianti di panca che per me servono per tipi diversi di allenamento e poi variano da persona a persona

[KKMeph]

No le spinte sono un complementare... Se vuoi migliorare in panca devi fare a) panca b) panca stretta c) varianti di panca (board press, floor press, etc) d) lento avanti (ma in misura marginale)... Anzi se sei all'inizio, per me, per migliorare la panca serve solo e soltanto (tanto volume e fatto bene) la panca.

ma su cosa la basi sta cosa? hai esperienza personale?

[Leviatano89]

ma su cosa la basi sta cosa? hai esperienza personale?

La panca manubri è una variante con un pò troppo differenze per poter essere usata come complementare diretto... tipo appunto panca stretta, panca con catene.. lo schema motorio è differente.

Diverso è il discorso di complementare "utile", anche se allunga i recuperi dato che allunga le fibre del pettorale più di quanto non faccia la panca piana..

[KKMeph]

le spinte secondo voi sono propedeutiche ai fini della forza e transfert sulla panca? spesso sento dire di no,senza (o non ricordo) il perchè..pensavo che comunque gestire due manubri richiede maggiore concentrazione rispetto al bilanciere,che ha un baricentro..potrebbe quindi esserci un transfert ed essere propedeutico ai fini della forza e dell "abilità" richiesta in panca?

La panca manubri è una variante con un pò troppo differenze per poter essere usata come complementare diretto... tipo appunto panca stretta, panca con catene.. lo schema motorio è differente.

Diverso è il discorso di complementare "utile", anche se allunga i recuperi dato che allunga le fibre del pettorale più di quanto non faccia la panca piana..

E' il discorso della ripetizione ossessiva del gesto di gara, o il più simile possibile giusto? ma questo va bene per un principiante, che lo schema motorio deve ancora apprenderlo. O anche per un avanzato, a cui è sufficiente il solo gesto di gara, magari il più balistico possibile.
MA SIAMO IN AMBITO PL.

Mentre invece penso che l'utente voglia fare massa, e costruire il suo corpo. Allora non si parla più di panca il più esplosiva possibile, fermi etc. etc.
Ma di controllare e di domare il peso per ottenere il massimo sviluppo ipertrofico. E la panca manubri pesante aiuta molto a sviluppare la panca piana pesante con bilanciere.

Provate. Io, con 110kg prima di fare spinte pesanti, eseguivo, per carità, ma...non ero duro...non avevo controllo del peso. Il classico braccio che balla no?
Poi ho cominciato a fare le mie spinte in inclinata con manubri da 40kg. 4 ripetizioni tirate...poi 6...poi 8. E controllo del manubrio, molto più instabile di un bilanciere.
E paf! I 110 in panca sono diventati molto facili.

[Leviatano89]

E' il discorso della ripetizione ossessiva del gesto di gara, o il più simile possibile giusto? ma questo va bene per un principiante, che lo schema motorio deve ancora apprenderlo. O anche per un avanzato, a cui è sufficiente il solo gesto di gara, magari il più balistico possibile.
MA SIAMO IN AMBITO PL.

Mentre invece penso che l'utente voglia fare massa, e costruire il suo corpo. Allora non si parla più di panca il più esplosiva possibile, fermi etc. etc.
Ma di controllare e di domare il peso per ottenere il massimo sviluppo ipertrofico. E la panca manubri pesante aiuta molto a sviluppare la panca piana pesante con bilanciere.

Provate. Io, con 110kg prima di fare spinte pesanti, eseguivo, per carità, ma...non ero duro...non avevo controllo del peso. Il classico braccio che balla no?
Poi ho cominciato a fare le mie spinte in inclinata con manubri da 40kg. 4 ripetizioni tirate...poi 6...poi 8. E controllo del manubrio, molto più instabile di un bilanciere.
E paf! I 110 in panca sono diventati molto facili.

Se avessi lavorato in altro modo probabilmente lo sarebbe diventato ugualmente.

Comunque nemmeno per il principiante è necessario fare solo e sempre panca, perché ci sono altri esercizi importanti da eseguire per rinforzarsi (dip, stretta, piegamenti zavorrati etc..).

Sinceramente resto della mia idea, di passare ai manubri per migliorare la panca non lo consiglierei a nessuno, ma introdurrei altri tipi di lavori, in qualsiasi ambito si lavori.

[KKMeph]

No piano. Io non dico di non fare panca piana per fare la panca con i manubri. Ma dico di affiancarla. Magari pesante. E' più una questione di controllo e di feeling con il peso. 40kg in una mano che ballano fanno paura. E se li domi, poi puoi caricare con meno pensieri in panca

E' lo stesso discorso del ws con i sub massimali/super massimali nei parziali: prendi feel con il peso. Quando l'hai domato, l'hai anche superato.

[Leviatano89]

No piano. Io non dico di non fare panca piana per fare la panca con i manubri. Ma dico di affiancarla. Magari pesante. E' più una questione di controllo e di feeling con il peso. 40kg in una mano che ballano fanno paura. E se li domi, poi puoi caricare con meno pensieri in panca

E' lo stesso discorso del ws con i sub massimali/super massimali nei parziali: prendi feel con il peso. Quando l'hai domato, l'hai anche superato.

avevo capito... ma il punto è che negli allenamenti di BB che si fanno nelle palestre, dove vale tutto e il contrario di tutto......, va bene qualsiasi cosa, perché non si ottimizza quello che si potrebbe ottimizzare: ti sfondi, usi due trucchetti, cedimento omicida... si migliora bene o male. Se poi si parla di prestazione, il discorso cambia.

[boxaro]

allora preciso al mio fine,forza massimale,visto che alleno la forza e sono in fissa col pl(tra l altro spero di andare in qualche altra palestra appena trovo tempo dove ci siano pl)..anch io penso che siano ottime le spinte per un fatto di difficoltà maggiore nel gestire il peso,quindi non parlo di ipertrofia ma di stimolo all equilibrio,gestione del peso diviso mano per mano da riportare sul bilanciere,ovviamente non facendo che ne sò..un mese o più senza panca,ma di inserirle comunque dopo la panca o in un altro giorno,quindi senza mai lasciare il contatto col bilanciere.