Gli "ibridi" forza-massa

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  • Leviatano89
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    • ramingo su Miðgarðr
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    Gli "ibridi" forza-massa

    Nella -folle- speranza che la gente legga quanto scriverò in modo che si limiti un pò il numero di discussioni riguardanti le schede di forza in ambito BBing posto questo mio articoletto che mette alcune linee guida per fare i "famigerati" ibridi forza-massa....... Avevo postato qualcosa di simile in passato mi sembra, ma questa versione è fatta meglio ed è più completa.

    guardiamo un attimo quali sono le caratteristiche dei cicli di massa e di quelli di forza:

    MASSA
    monofrequenza
    divisione settimanale per gruppi muscolari
    esaurimento muscolare
    complementari lattacidi
    alta volume e/o intensità

    FORZA
    multifrequenza
    lavoro sulle alzate
    si evita l'esaurimento muscolare
    complementari per le alzate
    volume e intensità (a volte) l'uno conseguente all'altro

    A volte può capitare di decidere che i nostri carichi sono bassi, ma il terrore di non ottenere massa con un programma di forza ci impedisce a volte di seguire il programma stesso e cominciamo a balenare nella mente frasi del tipo “sono un bodybuilder non un powerlifter”, “il peso è un mezzo”, “tanto quei carichi li possono raggiungere continuando a lavorare così” e non faccio riferimento a quelle affermazioni idiote riguardanti la tecnica degli esercizi.

    Per prima cosa, non necessariamente lavorare sul miglioramento di un’alzata implica il completo abbandono del lavoro ipertrofico. Se vogliamo migliorare il massimale di panca, non dobbiamo per forza dedicarci ad un ciclo russo completo! Vogliamo migliorare la panca? Facciamo panca più volte a settimana lasciando invariato il resto. Cosa significa questo? Che il nostro wo delle gambe può rimanere invariato, che quello del dorso non va modificato, va modificato tutto ciò che riguarda la catena cinetica della spinta.

    Diciamocela in modo diretto dai: nessuno ha ancora capito che prendere una scheda da pl a basse ripetizioni, multifrequenza esagerata, buffer elevato, non serve ad un beneamato ca**o, anche se ora và di moda.

    Quando ci si allena per l'ipertrofia sbaglio o si fa monofrequenza, si usano carichi medio-alti e spesso a cedimento? Sembra logico che un estremo possa aiutare l'altro?
    Oltre al fatto che ben pochi di quelli che fanno bb hanno una tecnica tale da potersi permette di fare in modo intelligente una scheda di forza da powerlifter. E' un mondo a parte, lasciatelo lì. Questo non rispecchia totalmente il mio vero pensiero, però diciamo che le opzioni che tratterrò qui rappresentano un compromesso decente.

    Vediamo allora come strutturare questo ibrido, che poi ibrido non è.

    La frequenza
    Multi o monofrequenza? Direi decisamente la prima, una scheda di forza implica necessariamente il dover allenare un'alzata più di una volta alla settimana, intendere "forza", come fanno in molti, con un allenamento in 5x5, 5x3, 6x3, non ha senso. Intensità e carichi alti non creano per magia solo perché presenti allenamenti per la forza, creano allenamenti intensi ed un adattamento agli alti carichi, ma appunto non la migliorano automaticamente.

    Divisione settimanale
    Conseguenza di quanto detto fin'ora è che la suddivisione settimanale non deve rispondere ad uno splittaggio per gruppi muscolari, ma deve rispondere all'esigenza di allenare le alzate almeno 2 volte. Ciò non toglie che si possa allenare tutto in monofrequenza e un gruppo muscolare in multifrequenza.

    Esaurimento muscolare o buffer?
    Anche qui "vince la forza". Se un'alzata va allenata almeno 2 volte a settimana non ci si può certo esaurire muscolarmente al primo allenamento, in quanto il secondo allenamento probabilmente avrebbe un esito negativo. Stessa cosa per i complementari e gli altri gruppi muscolari sinergici.

    I complementari all'alzata

    Ora cominciamo a tornare nell'ambito BB. I complementari sono quello che fanno la differenza tra una scheda di forza da una scheda di BB (oltre a quello detto fin'ora!). I complementari di una scheda ibrida di forza/massa devono essere incentrati sul lavoro ipertrofico, non sul potenziare l'alzata. Se fate panca, i complementari non saranno push press, panca board, floor press o panca stretta, ma croci e distensioni con manubri, rimanendo naturalmente lontani dal completo esaurimento, ma ciò ha davvero transfert? Il lavoro deve essere efficace ma altrettanto "blando", ricordate che quel gruppo muscolare verrà toccato almeno un'altra volta quella settimana!

    C'è tuttavia un problema, quello di cui parlavo all'inizio. La forza si allena con la cura del gesto tecnico, ci sono molte schede, che per via della frequenza, potrebbero fare tranquillamente a meno di ogni sorta di complementare. I complementari affaticano, rendono il recupero più lungo e difficile ed in ambito Bbing insegnano pattern motori differenti facendo perdere inevitabilmente kg all'alzata.

    Questo non interessa al bber, quindi una soluzione potrebbe essere, oltre all'opzione della multifrequenza dell'alzata, quella della multifrequenza intesa facendo in un giorno l'alzata base, in un altro i complementari.

    Ecco, ora abbiamo definito a grandi linee che caratteristiche deve avere il nostro ibrido.

    Buttiamone giù un paio, in modo da rendere pratico ciò che è stato teorico.

    Alcuni modelli base da utilizzare
    Una cosa che mi sento di consigliare assolutamente è di “rendere ibrido” solo in relazione ad un'alzata, tanto diciamocela, tutti qui stanno pensando alla panca, certo non allo squat. Se prima facevamo così:

    A.Petto-tricipiti
    B.Dorso
    C.Gambe
    D.Spalle-bicipiti

    Ora lasceremo da parte il wo isolato delle spalle e ragioneremo, per i muscoli della catena cinetica della panca, per alzate. Il tutto può diventare:

    A.Panca pesante
    B.Dorso-bicipiti
    C.Panca leggera
    D.Gambe

    Et voilà! I nostri bicipiti continueranno a crescere, così come il dorso e le gambe! Il petto, i tricipiti e le spalle? Anche loro saranno comunque allenati, semplicemente li si allenerà in multifrequenza e si useranno complementari utili all’alzata: panca stretta, florr press, lento avanti, mantendo magari 1-2 esercizi lattacidi per non perdere le “vecchie abitudini”.

    L’esempio sopra vale anche per le gambe. Volete migliorare lo squat? Sempre da quella di prima si può passare ad una scheda così:

    A.Squat pesante – Petto
    B.Dorso (con o senza stacchi)
    C.Squat leggero – Spalle
    D.Braccia-addome

    Altrimenti un altro tipo di lavoro potrebbe essere il seguente:

    A. Petto
    B. Dorso-bicipiti
    C.Spalle-tricipiti
    D. Gambe

    E nel giorno di spalle e tricipiti ci concentremo in esercizi pesanti come lento avanti, dip, panca stretta, dando meno spazio del solito ad esercizi di isolamento, che se volete migliorare la forza non servono ad un beneamato.

    Per non “perdere massa”, se così vogliamo dire, quindi la soluzione per ogni persona che voglia migliorare l’alzata, è quella esposta sopra. Prendere un’alzata e la migliorate. Altrimenti se volete migliorare tutte le alzate contemporaneamente…. Fate un ciclo di forza completo, con complementari dedicati alla specializzazione delle alzate e stop, ma allora non state a preoccuparvi della massa, ma in ambito BB questo implica solamente un cambio del lavoro a cui normalmente siete abituati.

    Un'altra possibilità è quella di usare una spinta trazione, dividendo il lavoro ipertrofico della spinta tra i due giorni che abbiamo a disposizione, ovvero:

    A (petto ipertrofica, gambe “forza”)

    squat
    Panca
    complementari ipertrofici per il petto, spalle, tricipiti

    B: allenamento a piacere per dorso/bicipiti

    C (petto “forza”, gambe ipertrofia)
    Panca
    Squat
    complementari ipertrofici per femorali, quadricipiti e polpacci

    Ma... la progressione?
    I numeri da mettere a fianco alla “panca” e ai complementari sinceramente li lascio alla libera scelta. Un esempio classico potrebbe essere la progressione 8x3-6x4-5x5-4x6 partendo da un 4/5RM. Per quanto di solito si dica che forza non si fa a basse ripetizioni, in un ambito come questo direi sicuramente di partire da ripetizioni un po' più basse del solito e cercare di alzarle tenendo fisso il carico (vedi la progressione di prima).

    Ci sono 2 esempi che mi sento di proporre, usiamo la spinta-trazione che è più complicata, spero che se si capisce questo si possa capire anche il modello più semplice.

    Metodo per neofiti
    questa è una classica scheda con una progressione bisettimanale con un lavoro alternato di ipertrofia tra gambe e petto.

    A
    Squat*
    esercizio per glutei/femorali
    Panca piana *
    Dip 3xmax.
    Croci 3x10
    Lento avanti 3/4x8
    Alzate laterali 3x12 (anche da togliere)
    French press 3-4x6-8

    B
    Stacco 8x2
    Trazioni larghe prone**
    Trazioni strette supine**
    Rematore bilanciere 6x4-5x5-4x6
    Scrollate 3x12
    Curl bilanciere 3-4x6-8

    C
    Panca piana*
    Panca manubri (inclinata o no) 4x10/12
    Squat *
    Affondi profondi 4x8
    Leg ext.
    Polpacci 3-4x15

    *progressione 8x3-6x4-5x5-4x6

    Metodo per intermedi
    riposto la stessa scheda con un cambiamento:

    A
    Squat 4x6
    esercizio per glutei/femorali
    Panca piana*
    Dip 3xmax.
    Croci 3x10
    Lento avanti 3/4x8
    Alzate laterali 3x12 (anche da togliere)
    French press 3-4x6-8

    B
    Stacco*
    Trazioni larghe prone** x2
    Trazioni strette supine** x2
    Rematore bilanciere 6x4-5x5-4x6
    Scrollate 3x12
    Curl bilanciere 3-4x6-8

    C
    Panca piana 4x6
    Panca manubri (inclinata o no) 4x10/12
    Squat*
    Affondi profondi 4x8
    Leg ext.
    Polpacci 3-4x15

    Il cambiamento sta nel fatto che la progressione è solo un giorno. La progressione non serve più di tanto infatti se i carichi sono già relativamente alti. Nel giorno del 4x6 si sta con il carico solito, poi quel carico lo si fissa per il giorno in cui c'è la progressione (*). Un mese di questo programma dovrebbe bastare, è un ottimo metodo, abitua ad il carico che si usa di solito in modo da sentirlo più facile. E' inutile lasciare totalmente il lavoro sulle 6 rep perché è su quelle che si lavora.

    La progressione 8x3-->4x6 naturalmente è solo un esempio. Si potrebbe fare, se ci piacciono le %, una cosa del tipo:

    Giorno progressione: 3x8-4x6-5x5-6x4, aumentando ogni volta di 3-4kg.

    Giorno fisso: 4x6

    Metodo dell'estrapolazione
    Di sheikiana memoria:

    Su una sola alzata:
    A: petto, spalle, tricipiti
    Panca piana
    Dip 3xmax.
    Croci 3x10
    Panca piana
    Lento avanti 3/4x8
    Alzate laterali 3x12 (anche da togliere)
    French press 3-4x6-8

    B
    Stacco*
    Trazioni larghe prone
    Trazioni strette supine
    Rematore manubrio 6x4-5x5-4x6
    Scrollate 3x12
    Curl bilanciere 3-4x6-8

    C: gambe
    Panca piana 4x6
    Panca manubri (inclinata o no) 4x10/12
    Squat*
    Affondi profondi 4x8
    Leg ext.
    Polpacci 3-4x15


    Questo è un esempio applicato a solo un'alzata: si effettua l'alzata a inizio e alla fine del wo in cui quest'alzata si allena. E' un ottimo metodo ad esempio da applicare alle trazioni se si riesce solo a completare un numero modesto di queste.

    Ad esempio facendo:

    Trazioni 3x4
    [allenamento del dorso]
    Trazioni 4x3

    Conclusione
    Immagino che chi è arrivato alla conclusione di quest'articolo abbia capito poco e niente, è un argomento complesso che continuerà anche nella parte terza quando si parlerà di ciclizzazione. Quelli che ho proposto sinceramente penso sia buoni metodi per poter alzare i carichi negli esercizi fondamentali riuscendo a mantenere e continuare il classico lavoro di BB e credo sinceramente che le applicazioni siano infinite, ma questa è una mia idea, può essere buona come da buttare nel cesso e tirarci dietro un paio di volte la catena.

    Ecco alcune cose da tenere in mente:

    -cominciate magari con una multifrequenza di una sola alzata, fate una spinta-trazione-gambe e fate una panca in più il giorno delle gambe, magari utilizzando la progressione 8x3-4x6

    -lo scopo non deve essere totalmente di alzare i carichi, quello se non siete soliti a fare questi lavori lo farete dopo, con questo metodo renderete più facili i kg che usate di solito, differenza sottile, ma importante.

    -non esagerato con i complementari, soprattutto il giorno della progressione e in generale non utilizzate il cedimento durante questo ciclo

    -un ciclo dovrebbe durare almeno 4settimane, alla fine sconsiglio di fare subito uno scarico, una buona idea potrebbe essere quella di fare, 4 settimane di forza, 1-2 di ritorno a ipertrofia e 1 di scarico (attivo o pasivo).

    -la progressione non è necessaria, già il “solito” 4x6 fatto un paio volte a settimana potrebbe già aiutare.

    Questo naturalmente è rivolto a neofiti e intermedi, non ad atleti con carichi medio-alti.
  • ekans
    Registered User
    • Sep 2010
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    #2
    ottimo articolo, penso che nella mia prossima scheda inserirò le trazioni a inizio/fine workout e la panca bisettimanale (progressione + 3*8). Molto interessanti le progressioni inverse

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    • jack rock
      Bodyweb Member
      • Sep 2010
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      #3
      Ottimi modelli ibridi!!!!!! Una cosa non mi è molto chiara, al dorso le trazioni prone e supine c'è un "** x2" cosa intendi con questo?
      Dici che impostandola cosi può andare?

      A
      Squat 4x6
      Pressa 45° 3x8
      Panca piana 8x3-6x4-5x5-4x6 (stesso peso progressione settiamnale) da eseguire a cedimento?
      Dip 3xmax.
      Croci 3x10
      Lento avanti 3/4x8
      Alzate laterali 3x12 (anche da togliere)
      French press 3-4x6-8

      B
      Stacco 8x3-6x4-5x5-4x6
      Trazioni larghe prone** x2 non mi è chiaro...
      Trazioni strette supine** x2 idem...
      Rematore bilanciere 6x4-5x5-4x6
      Scrollate 3x12
      Curl bilanciere 3-4x6-8

      C
      Panca piana 4x6
      Panca manubri (inclinata o no) 4x10/12
      Squat 8x3-6x4-5x5-4x6
      Affondi profondi 4x8
      Leg ext. 3x8?
      Polpacci 3-4x15

      Ho ricominciato ad allenarmi da ottobre sono ad un massimale di panca piana di 90 kg peso 75 kg, cosi è ok il tuo modello ibrido di massa-forza? Grazie!

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      • Leviatano89
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        • ramingo su Miðgarðr
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        #4
        il ** non considerarlo, è una cosa mia che mi sono dimenticato di togliere

        si la scheda va bene, la progressione non necessariamente è a cedimento

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        • ekans
          Registered User
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          #5
          un dubbio leviatano, sei sicuro che nella progressione 8*3--->4*6 sia giusto iniziare con un carico da 5RM ?? pensavo che per eseguire senza cedere un 8*3 fosse necessario un carico 8RM

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          • Luigi 87
            Bodyweb Advanced
            • Sep 2007
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            • Parma
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            #6
            Non sarebbe meglio fare l'esercizio di progressione come primo esercizio del workout?
            Personal Trainer/Istruttore Fitness & Body Building FIPE/FIPCF

            diario: ???? Road to the Evolution ????

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            • ekans
              Registered User
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              #7
              Originariamente Scritto da ekans Visualizza Messaggio
              un dubbio leviatano, sei sicuro che nella progressione 8*3--->4*6 sia giusto iniziare con un carico da 5RM ?? pensavo che per eseguire senza cedere un 8*3 fosse necessario un carico 8RM
              uppete

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              • Luigi 87
                Bodyweb Advanced
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                #8
                no no.... ti posso assicurare che per esperienza, se fai un 8x3 con 5RM ce la fai. Man mano che avanza la progressione la difficoltà aumenta, il 4x6 sarà moooolto più impegnativo.

                Per i recuperi io inizio con 2 minuti nel 8x3, aumento nei 6x4 e 5x5, e arrivo a 2.30-2.40 nel 4x6
                Personal Trainer/Istruttore Fitness & Body Building FIPE/FIPCF

                diario: ???? Road to the Evolution ????

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                  #9
                  Ciao Ekans, ero al corso istruttori FIPL, non ti ho risposto per quello.

                  Se quella progressione la fai con il peso con cui fai un 3x8 non c'è una progressione, perché la progressione come continuerebbe?

                  8x3-->6x4--->5x5--->4x6---->3x8

                  Cioè ritorni a fare quello che già facevi, invece devi farci quello che non riuscivi a fare, cioè un 4x6@5rm.

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                  • Luigi 87
                    Bodyweb Advanced
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                    #10
                    arrivare a un 3x8 con 5RM la vedo impossibile in sole 5 settimane
                    Personal Trainer/Istruttore Fitness & Body Building FIPE/FIPCF

                    diario: ???? Road to the Evolution ????

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                    • Leviatano89
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                      #11
                      Originariamente Scritto da Luigi 87 Visualizza Messaggio
                      arrivare a un 3x8 con 5RM la vedo impossibile in sole 5 settimane
                      ho scritto "continuerebbe", la progressione non continua fino a 3x8, mi pareva evidente

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                      • Luigi 87
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                        #12
                        secondo te una volta arrivati al 4x6, se l'obbiettivo non è la forza ma l'ipertrofia, è bene riniziare la progressione da 8x3 con il carico di prima aumentato di 5kg oppure valorizzare la forza acquisita sfruttandola con tecniche più ipertrofiche...?
                        Personal Trainer/Istruttore Fitness & Body Building FIPE/FIPCF

                        diario: ???? Road to the Evolution ????

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                        • Leviatano89
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                          #13
                          sinceramente io in questi lavori, checché se ne dica, non mi discosterei mai da un lavoro simile dai fondamentali, purché si mantenga la velocità esecutiva stando ben lontani dal cedimento. "Valorizzare la forza acquisita" lo fai con questi lavori, le tecniche ipertrofiche te la fanno perdere la forza ottenuta
                          Last edited by Leviatano89; 14-02-2011, 14:47:23.

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                          • Luigi 87
                            Bodyweb Advanced
                            • Sep 2007
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                            #14
                            non si capisce niente

                            comunque penso tu sia troppo fissato sulla forza! riesci ad entrare in ottica BB puro?
                            Personal Trainer/Istruttore Fitness & Body Building FIPE/FIPCF

                            diario: ???? Road to the Evolution ????

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                            • Leviatano89
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                              • Mar 2009
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                              • ramingo su Miðgarðr
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                              #15
                              Non sono fissato con la forza, basta cominciare a discostarsi dai video di coleman che urla "Yeah buddy".. il BB puro lo fa chi sale su un palco e chi sale su un palco.......

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