Ultimo articolo di Cianti - Come allenarsi

Collapse
X
 
  • Filter
  • Ora
  • Show
Clear All
new posts
  • Hulkhogan
    Bodyweb Senior
    • May 2008
    • 6236
    • 327
    • 125
    • Send PM

    Ultimo articolo di Cianti - Come allenarsi

    Sul suo sito potete trovare l'ultimo articolo di Cianti One Road Huge Way (o na cosa del genere.. ) e lo ritengo uno dei suoi migliori ultimi articoli, perch è a differenza delle altre volte spiega in modo soddisfacente cosa fare.

    A parte il fatto che la divisione dei giorni è sempre in stile H-PO quindi con 2-4 giorni consecutivi di allenamento seguiti da 4-8 di riposo.

    La "novità" è che:

    - Ogni muscolo viene allenato con frequenza di 10-14 gg (senza considerare il lavoro indiretto che viene dagli altri muscoli)

    - Gli esercizi sono 3-5 per muscolo

    - Ripetizioni: 6-10 ma molto veloci da chiudere in 10-15 secondi

    Sul numero di serie viene la novità: non c'è un numero prestabilito di serie, si prende un carico con il quale sono possibili 6-10 reps (in stile MAV) potenti ed esplosive e si fanno (con 3' minuti di recupero CATEGORICI) più serie possibili. Quando ci si accorge che si dovrebbero diminuire le reps oppure che la velocità diminuisce troppo si interrompe l'esercizio e si passa al successivo con la stessa identica modalità.
    Niente pumping MAI. Inoltre Cianti sottolinea l'importanza di allenarsi in modo che ci faccia sentire BENE, ENERGICI e PIENI DI VOGLIA DI FARE, senza la distruzione, il "no pain no gain" e tutte queste cose da macho...

    Quindi sebbene l'approccio sia più da BBers rispetto ad Ado o all'ultimo articolo di CThib, si va sempre nella stessa direzione: serie rapide e niente affaticamento eccessivo, dolore o ricorso al pump.

    Dalla prossima settimana proverò un approccio simile.
    Consulenza nutrizionale e allenamento.

    Biologo nutrizionista.

    Guida alle ripetizioni e modalità di carico
  • Cris_RM
    Bodyweb Advanced
    • Jan 2005
    • 1911
    • 91
    • 28
    • Roma
    • Send PM

    #2
    ...lascia perde...

    Non c'è niente di peggio che allenamenti di tipo funzionale che non son funzionali a nulla...

    Commenta

    • termosimone86
      The Assist-Man
      • Aug 2008
      • 4893
      • 359
      • 907
      • Emilia Romagna
      • Send PM

      #3
      Perchè questo divieto al pump?

      Commenta

      • sotiris
        Urban Sheepboy
        • Sep 2010
        • 1310
        • 54
        • 50
        • corazziere tascabile
        • Send PM

        #4
        Originariamente Scritto da Cris_RM Visualizza Messaggio
        ...lascia perde...

        Non c'è niente di peggio che allenamenti di tipo funzionale che non son funzionali a nulla...
        no, perchè? prima si prova poi si giudica.
        sigpic Sono così veloce che l'altra notte ho spento l'interruttore della luce nella mia camera da letto, ed ero nel letto prima che la stanza fosse buia.

        Commenta

        • lucav79
          Bodyweb Advanced
          • Mar 2010
          • 2358
          • 127
          • 32
          • Send PM

          #5
          grazie hulk lo leggo subito. cianti cerca l iperplasia. il pump non interessa specie xche (teoricamente) dobbiamo lavorare di fosfati con una dieta ricca di carne...

          hulk come la metti con l alimentazione? alla fine son 9 allenamenti in 14 giorni. mi pare che l HPO non sia valido ora o sbaglio?
          Last edited by lucav79; 14-01-2011, 12:01:03.

          Commenta

          • termosimone86
            The Assist-Man
            • Aug 2008
            • 4893
            • 359
            • 907
            • Emilia Romagna
            • Send PM

            #6
            Originariamente Scritto da lucav79 Visualizza Messaggio
            grazie hulk lo leggo subito. cianti cerca l iperplasia. il pump non interessa specie xche (teoricamente) dobbiamo lavorare di fosfati con una dieta ricca di carne...
            Mah...se non erro tempo fa nel suo libro (Body Building) raccomandava di abbinare un lavoro pesante (orientato più a uno stile PL) ad un lavoro di pump per stimolare l'insorgere dei 2 ormoni (IGF 1-2) responsabili dell'iperplasia.

            Commenta

            • Leviatano89
              Banned
              • Mar 2009
              • 14537
              • 477
              • 382
              • ramingo su Miðgarðr
              • Send PM

              #7
              Originariamente Scritto da Hulkhogan Visualizza Messaggio
              Sul suo sito potete trovare l'ultimo articolo di Cianti One Road Huge Way (o na cosa del genere.. ) e lo ritengo uno dei suoi migliori ultimi articoli, perch è a differenza delle altre volte spiega in modo soddisfacente cosa fare.

              A parte il fatto che la divisione dei giorni è sempre in stile H-PO quindi con 2-4 giorni consecutivi di allenamento seguiti da 4-8 di riposo.

              La "novità" è che:

              - Ogni muscolo viene allenato con frequenza di 10-14 gg (senza considerare il lavoro indiretto che viene dagli altri muscoli)

              - Gli esercizi sono 3-5 per muscolo

              - Ripetizioni: 6-10 ma molto veloci da chiudere in 10-15 secondi

              Sul numero di serie viene la novità: non c'è un numero prestabilito di serie, si prende un carico con il quale sono possibili 6-10 reps (in stile MAV) potenti ed esplosive e si fanno (con 3' minuti di recupero CATEGORICI) più serie possibili. Quando ci si accorge che si dovrebbero diminuire le reps oppure che la velocità diminuisce troppo si interrompe l'esercizio e si passa al successivo con la stessa identica modalità.
              Niente pumping MAI. Inoltre Cianti sottolinea l'importanza di allenarsi in modo che ci faccia sentire BENE, ENERGICI e PIENI DI VOGLIA DI FARE, senza la distruzione, il "no pain no gain" e tutte queste cose da macho...

              Quindi sebbene l'approccio sia più da BBers rispetto ad Ado o all'ultimo articolo di CThib, si va sempre nella stessa direzione: serie rapide e niente affaticamento eccessivo, dolore o ricorso al pump.

              Dalla prossima settimana proverò un approccio simile.
              a parte per la frequenza, che sembra tutto tranne che giornaliera

              Commenta

              • Dieguz
                Bodyweb Advanced

                • Sep 2008
                • 61
                • 4
                • 0
                • Send PM

                #8
                ottimo thread Hulk!

                Cianti suddivide la programmazione annuale in diverse fasi.
                quella descritta da Hulk è quella relativa all'iperplasia; quelle relative all'ipertrofia non si sa.

                dice, in questo ed anche in un altro articolo (disponibile sul suo sito) di osservare ciò che fa Branch Warren nei suoi allenamenti.
                ripetizioni veloci, si ferma nella singola serie quando inizia a rallentare.

                gli esercizi sono 3-5 (o anche 6).

                Thibeadau ne indica 3 (o 2 a sessione) ma con elevata frequenza.

                Commenta

                • Mancino
                  Bodyweb Advanced
                  • Oct 2008
                  • 508
                  • 12
                  • 51
                  • Send PM

                  #9
                  Imo applicare una specie di mav ad una frequenza cosi rarefatta e soprattutto a muscoli e non ad alzate significa non aver capito niente del senso di fare delle "migliori alzate veloci"
                  Hulk,mi sembrava di aver letto che seguivi il mav di ado giusto? ecco...
                  Originariamente Scritto da AlanMcJ

                  Per chi avesse timore, come me, di perder quanto tirato su in anni di allenamento, per ora vi dico che son vegan da circa 10 giorni e non o perso un grammo di massa magra ne di forza.

                  Commenta

                  • Cris_RM
                    Bodyweb Advanced
                    • Jan 2005
                    • 1911
                    • 91
                    • 28
                    • Roma
                    • Send PM

                    #10
                    ...l'utilizzo di un time under tension ridotto è esattamente la cosa da NON fare quando si lavora in ottica di ipertrofia.
                    La componente neurale è predominante su quella metabolica.

                    Distinguere poi fase ipertrofica da fase iperplasica è un errore di concetto.

                    Una frequenza allenante così rarefatta è sottoallenante per qualunque atleta non dico avanzato ma anche appena intermedio.

                    Sul sito a parte l'atollo non trovo l'articolo, dove si trova di preciso?

                    Commenta

                    • Hulkhogan
                      Bodyweb Senior
                      • May 2008
                      • 6236
                      • 327
                      • 125
                      • Send PM

                      #11
                      Originariamente Scritto da Cris_RM Visualizza Messaggio
                      ...lascia perde...

                      Non c'è niente di peggio che allenamenti di tipo funzionale che non son funzionali a nulla...
                      Dove sarebbe l'allenamento funzionale? 3 esercizi per bicipiti o tricipiti cosa hanno di funzionale?

                      Originariamente Scritto da termosimone86 Visualizza Messaggio
                      Perchè questo divieto al pump?
                      Perchè secondo lui non serve a nulla se a non ad una ipertrofia passeggera.

                      Originariamente Scritto da lucav79 Visualizza Messaggio
                      hulk come la metti con l alimentazione? alla fine son 9 allenamenti in 14 giorni. mi pare che l HPO non sia valido ora o sbaglio?
                      Luca dove li vedi 9 allenamenti? In uno delle sue due tabelle? No guarda quella nn so come fa... io farò semplicemente 3 + 4 perchè nel mio caso prendo sempre come riferimento la settimana.

                      Originariamente Scritto da termosimone86 Visualizza Messaggio
                      Mah...se non erro tempo fa nel suo libro (Body Building) raccomandava di abbinare un lavoro pesante (orientato più a uno stile PL) ad un lavoro di pump per stimolare l'insorgere dei 2 ormoni (IGF 1-2) responsabili dell'iperplasia.
                      Si quella era la sua vecchia visione.

                      Originariamente Scritto da Leviatano89 Visualizza Messaggio
                      a parte per la frequenza, che sembra tutto tranne che giornaliera
                      No bè la frequenza non è giornaliera, non sarebbe possibile. D'altronde per chi non vive di quello (o che cmq ha anche altre passioni) non sarebbe possibile allenarsi tutti i giorni.

                      ---------- Post added at 13:00:59 ---------- Previous post was at 12:54:51 ----------

                      Originariamente Scritto da Dieguz Visualizza Messaggio
                      ottimo thread Hulk!

                      Cianti suddivide la programmazione annuale in diverse fasi.
                      quella descritta da Hulk è quella relativa all'iperplasia; quelle relative all'ipertrofia non si sa.

                      dice, in questo ed anche in un altro articolo (disponibile sul suo sito) di osservare ciò che fa Branch Warren nei suoi allenamenti.
                      ripetizioni veloci, si ferma nella singola serie quando inizia a rallentare.

                      gli esercizi sono 3-5 (o anche 6).

                      Thibeadau ne indica 3 (o 2 a sessione) ma con elevata frequenza.
                      Diego nell'ultimo articolo non divide ipertrofia da iperplasia, ma solo rigenerazione-potenza-iperplasia e poi "in season".

                      Originariamente Scritto da Mancino Visualizza Messaggio
                      Imo applicare una specie di mav ad una frequenza cosi rarefatta e soprattutto a muscoli e non ad alzate significa non aver capito niente del senso di fare delle "migliori alzate veloci"
                      Hulk,mi sembrava di aver letto che seguivi il mav di ado giusto? ecco...
                      Si Mancino, lo sto seguendo da 4 settimane, ma non vedo miglioramenti. Per altro Cianti non credo che conosca il MAV, quindi dire "non ha capito niente" è assolutamente fuori luogo. Inoltre nel BBing si ragiona per "muscoli", nel PLing per movimenti. Io vedo in troppe persone troppa ristrettezza mentale.

                      Originariamente Scritto da Cris_RM Visualizza Messaggio
                      ...l'utilizzo di un time under tension ridotto è esattamente la cosa da NON fare quando si lavora in ottica di ipertrofia.
                      La componente neurale è predominante su quella metabolica.

                      Distinguere poi fase ipertrofica da fase iperplasica è un errore di concetto.

                      Una frequenza allenante così rarefatta è sottoallenante per qualunque atleta non dico avanzato ma anche appena intermedio.

                      Sul sito a parte l'atollo non trovo l'articolo, dove si trova di preciso?
                      Sottoallenante ma dipende sempre dalle serie che fai.

                      Cris ti invito a riflettere su una cosa: gli allenamenti che fai tu e quelli di Experimental sono validi solo per quelli geneticamnte dotati. Non ho mai visto uno "sfigato" che sia cresciuto con quei metodi, nè tantomeno l'ho visto in quella sezione.

                      Nel sito devi andare su work-update e poi a sx su articoli.
                      Last edited by Hulkhogan; 14-01-2011, 14:03:13.
                      Consulenza nutrizionale e allenamento.

                      Biologo nutrizionista.

                      Guida alle ripetizioni e modalità di carico

                      Commenta

                      • menphisdaemon
                        UNDERGROUND BODYBUILDING MILITIA
                        • Mar 2008
                        • 12086
                        • 1,105
                        • 1,189
                        • Treviso
                        • Send PM

                        #12
                        Hulk, occhio alla tua ultima frase e a non pensare che la tua esperienza rispecchi la realtà. A prescindere da experimental et similia trovo fallato il ragionamento di Cianti in molti punti, primo tra tutti il discorso di secrezione ormonale. Cmq interessante come sempre seppur distante dalle mie vedute...
                        "You eat, sleep, and drink hypertrophy. You live for the pump. You're a bodybuilder."
                        Joel Marion

                        "It's a shame for a man to grow old without seeing the strength and the beauty of which his body is capable"

                        Socrate

                        "Huge By choice, not by chance."

                        Commenta

                        • Leviatano89
                          Banned
                          • Mar 2009
                          • 14537
                          • 477
                          • 382
                          • ramingo su Miðgarðr
                          • Send PM

                          #13
                          Originariamente Scritto da Hulkhogan Visualizza Messaggio

                          No bè la frequenza non è giornaliera, non sarebbe possibile. D'altronde per chi non vive di quello (o che cmq ha anche altre passioni) non sarebbe possibile allenarsi tutti i giorni.[COLOR="Silver"]


                          Si Mancino, lo sto seguendo da 4 settimane, ma non vedo miglioramenti. Per altro Cianti non credo che conosca il MAV, quindi dire "non ha capito niente" è assolutamente fuori luogo. Inoltre nel BBing si ragiona per "muscoli", nel PLing per movimenti. Io vedo in troppe persone troppa ristrettezza mentale.
                          Ok, però non c'è nemmeno il paragone allora. Il MAV è MAV solo se in quell'ottica.. c'è un articolo su rawtraining sull'ipertrofia che propone quello che hai scritto qui, ma l'articolo è di 2 anni fa.

                          Comunque Hulk sui risultati... non ho mai sentito di qualcosa che ti abbia dato risultati sinceramente Chiunque sta ottenendo risultati col MAV A sto punto sta in te l'errore

                          Commenta

                          • GS1
                            Bodyweb Advanced
                            • Dec 2007
                            • 3870
                            • 266
                            • 232
                            • dove il sole arriva dopo le 11am
                            • Send PM

                            #14
                            io credo hulk, prima di gridare ai miracoli genetici o altro, di tenere un protocollo di allenamento per un po' più di tempo e seguire una linea guida, cos che mi sembra, poi correggimi tu, che non ci sia nei tuoi programmi. da quello che ho visto eh..
                            poi comunque le finalità sono diverse, non lo metto n dubbio, ma dire che in exp sono tutti geneticamente dotati al massimo, mi sembra fuori luogo, ci alleniamo si, quello si e non ci risparmiamo.
                            "Success is not the key to happiness. Happiness is the key to success. If you love what you are doing, you will be successful." - H C

                            Commenta

                            • Dorian00
                              secco, ma sarcoplasmatico
                              • Sep 2008
                              • 3949
                              • 518
                              • 840
                              • Nello Spazio, Sull'Astronave di Esso
                              • Send PM

                              #15
                              Originariamente Scritto da Hulkhogan Visualizza Messaggio
                              Sul suo sito potete trovare l'ultimo articolo di Cianti One Road Huge Way (o na cosa del genere.. ) e lo ritengo uno dei suoi migliori ultimi articoli, perch è a differenza delle altre volte spiega in modo soddisfacente cosa fare.

                              A parte il fatto che la divisione dei giorni è sempre in stile H-PO quindi con 2-4 giorni consecutivi di allenamento seguiti da 4-8 di riposo.

                              La "novità" è che:

                              - Ogni muscolo viene allenato con frequenza di 10-14 gg (senza considerare il lavoro indiretto che viene dagli altri muscoli)

                              - Gli esercizi sono 3-5 per muscolo

                              - Ripetizioni: 6-10 ma molto veloci da chiudere in 10-15 secondi

                              Sul numero di serie viene la novità: non c'è un numero prestabilito di serie, si prende un carico con il quale sono possibili 6-10 reps (in stile MAV) potenti ed esplosive e si fanno (con 3' minuti di recupero CATEGORICI) più serie possibili. Quando ci si accorge che si dovrebbero diminuire le reps oppure che la velocità diminuisce troppo si interrompe l'esercizio e si passa al successivo con la stessa identica modalità.
                              Niente pumping MAI. Inoltre Cianti sottolinea l'importanza di allenarsi in modo che ci faccia sentire BENE, ENERGICI e PIENI DI VOGLIA DI FARE, senza la distruzione, il "no pain no gain" e tutte queste cose da macho...

                              Quindi sebbene l'approccio sia più da BBers rispetto ad Ado o all'ultimo articolo di CThib, si va sempre nella stessa direzione: serie rapide e niente affaticamento eccessivo, dolore o ricorso al pump.

                              Dalla prossima settimana proverò un approccio simile.
                              io sinceramente non ci vedo nessuna analogia con il metodo di ado.
                              qui si parla di aspettare il pieno recupero dopo averci dato dentro appieno, aspettando anche 10-15 giorni.
                              senza contare che il fatto che ci si fermi quando non si riescono più a fare X rip o tenere una buona velocità, non significa che si lavora poco o al risparmio, dovendo fare parecchie serie per 3-5 esercizi x muscolo, arrivando se si è in grado di farlo a necessitare di tutti 10 i gg di rest...e non certo si rimane freschi per poter fare per l'alzata 5 sedute settimanali.
                              ah me sinceramente piace, non come metodo definitivo, ma come periodo da inserire nella ciclizzazione sì.

                              cmq hulk, secondo me come ha detto leviatano il problema non è nel metodo, ma sbagli approccio.
                              una settimana fa, quando io e menez parlavamo di pieno recupero e monofrequenza muscolare, per te parlavamo di aria fritta, e la multifrequenza e la nuova linea di allenamento di bbing che fa occhiolino al pl era la risposta.
                              adesso dopo pochi giorni, già abbandoni la multi in favore di questo schema a frequenza bassissima.
                              prima il multi era l'unica cosa che ti smuoveva, ora dopo 4 settimane già non vedi risultati con il mav e cambi.
                              tu ora lo sai che io penso che il mav per il bbing sia una cavolata, quindi dovrei dirti "bravo, cambia"...ma secondo me fai un errore.
                              se scegli un metodo, provalo, ma dagli tempo...hai scelto di far eil mav, che funzioni o meno, datti il tempo per verificarlo....che risultati in termini di carichi o masse vuoi vedere in 4 settimane? per di più in un metodo poco intenso come il mav....se archivi ogni metodo dopo poche settimane, ci credo che non funziona nulla.
                              questo imho.
                              Last edited by Dorian00; 14-01-2011, 15:02:58.

                              Commenta

                              Working...
                              X