French Press

[blackbart]

Ciò non toglie comunque che articolarmente non è tra i migliori, diciamo che ci sono esercizi che a livello articolare sono più sani, ma se lo fai in modo intelligente non c'è problema

Esatto. Che significa adoperare una tecnica perfetta in modo da non esagerare con il peso (gravando inutilmente su tendini e legamenti), evitare prodezze (ci sono altri esercizi in cui provare la propria forza) e sospenderlo al primo accenno di fastidio al gomito.
E' un esercizio di allungamento e come tale va affrontato con prudenza.

[mariocat]

anche io sono scettico su questi metodi anche se alcuni giurano di aver ottenuto notevoli risultati. A me sembra che queste filosofie sono state create per andare incontro a chi non vuole faticare, per far credere Che si possono raggiungere risultati senza passare tanto tempo ad allenarsi. Il capostipite è stato l heavy duty...

[all_S_stYle]

Esatto. Che significa adoperare una tecnica perfetta in modo da non esagerare con il peso (gravando inutilmente su tendini e legamenti), evitare prodezze (ci sono altri esercizi in cui provare la propria forza) e sospenderlo al primo accenno di fastidio al gomito.
E' un esercizio di allungamento e come tale va affrontato con prudenza.

Come fai a capire se il peso sta gravando sui tendini? Io cerco di addurre le scapole e tenere Gomiti stretti! Ma oltre questi accorgimenti cosa si puo fare?

[mmaattyy]

ragazzi ma che differenza c'è fra french press e skull cruscher ? Pensavo fossero la stessa cosa oO

[Manx]

ragazzi ma che differenza c'è fra french press e skull cruscher ? Pensavo fossero la stessa cosa oO

per la miliardesima volta...sono due ex diversi...french press, il bilanciere scende fin dietro/sotto la testa, lo skull, come dice il nome, si ferma alla fronte. C'é poi il nose breaker...dove il bilanciere punta al naso...

[Harvest]

Ma più che altro, scusate la banalità, il movimento del push down non è lo stesso dello skull?
Se sì, perchè allora la tensione sui gomiti è molto diversa?

[mariocat]

Come fai a capire se il peso sta gravando sui tendini? Io cerco di addurre le scapole e tenere Gomiti stretti! Ma oltre questi accorgimenti cosa si puo fare?

Veramente ame l istruttore ha detto che è sbagliato tenere I gomiti stretti xché in questo modo vengono sollecitati troppo e ci si infortuna.

[blackbart]

Come fai a capire se il peso sta gravando sui tendini?

Il french press, come altri esercizi di estensione, ha la caratteristica di presentare la massima tensione proprio nella posizione di massimo allungamento.
Ciò può essere positivo per l'ipertrofia del tricipite ma allo stesso tempo negativo per la salute del gomito.
Se senti fastidio al gomito durante l'esecuzione dell'esercizio è un ottimo indizio per sospendere l'esercizio.
Anche se è raro che parta l'articolazione di botto, a meno di fare qualche sciocchezza, ci sono molte persone, anche sul forum, che per aver trascurato i messaggi del proprio corpo hanno dovuto sospendere per mesi tutti gli esercizi di spinta inclusa panca, parallele, ecc...
Fa eccezione il kick back dove la tensione è massima a braccio disteso ed è perciò il meno stressante per il gomito (molte persone che non riescono più a eseguire il french non provano infatti fastidio con questo ex).

Io cerco di addurre le scapole e tenere Gomiti stretti! Ma oltre questi accorgimenti cosa si puo fare?

I gomiti vanno tenuti piuttosto paralleli ma senza esagerare (altrimenti è anche peggio!). Il bilanciere va portato bene indietro ruotando anche l'omero in modo da scaricare un po' di tensione ma senza trasformare l'esercizio in un pullover.
Personalmente mi sento di sconsigliare serie troppo pesanti. Trattandosi di un esercizio di allungamento trovo più indicato eseguirlo alla fine della routine tricipiti (specialmente se i tricipiti vengono allenati a "freddo") prediligendo, per iniziare, esercizi solo di contrazione dove è possibile "esagerare" con il carico con una certa sicurezza (in ordine: panca stretta, floor press manubri braccia parallele, chest press con "presa verticale", dip alle parallele, dip tra panche, ecc...).

ragazzi ma che differenza c'è fra french press e skull cruscher ? Pensavo fossero la stessa cosa oO

A seconda di dove porti il bilanciere hai il french press (dietro la testa), lo skull crusher (fronte), il nose breaker (naso), ... spacca-gengive, taglia-gola, ... beh... gli ultimi due non so se esistano.

Chiamali come vuoi ma la morale è la stessa: meno si va indietro con il bilanciere e peggio è per le articolazioni perchè, a braccio flesso, aumenti la tensione di picco. Nel french il braccio non si chiude mai del tutto perchè mentre fletti il braccio ruoti anche l'omero e il movimento rimane meno "rigido".

[blackbart]

Veramente ame l istruttore ha detto che è sbagliato tenere I gomiti stretti xché in questo modo vengono sollecitati troppo e ci si infortuna.

Alcuni addirittura si fanno stringere i gomiti da uno spotter. Follia!
Ma nemmeno ha senso eseguire il french press, come ho visto troppo spesso, a gomiti larghi tipo una brutta versione del pullover. Il giusto sta nel mezzo.

Ma più che altro, scusate la banalità, il movimento del push down non è lo stesso dello skull?
Se sì, perchè allora la tensione sui gomiti è molto diversa?

Nel push down la forza è orientata in senso longitudinale rispetto al tuo corpo, nello skull è sempre ortogonale.
Inoltre, alla fine della eccentrica, nel push down viene a mancare il momento che tende a far flettere il braccio (a volte per recuperare un po' di tensione, cavo permettendo, ci si inclina leggermente in avanti).
Nello skull la tensione diventa invece massima quando il braccio è flesso cioè tende a far "chiudere" ancora di più il braccio.

[Harvest]

Nel push down la forza è orientata in senso longitudinale rispetto al tuo corpo, nello skull è sempre ortogonale.
Inoltre, alla fine della eccentrica, nel push down viene a mancare il momento che tende a far flettere il braccio (a volte per recuperare un po' di tensione, cavo permettendo, ci si inclina leggermente in avanti).
Nello skull la tensione diventa invece massima quando il braccio è flesso cioè tende a far "chiudere" ancora di più il braccio.

Capito, grazie mille

[Leviatano89]

Come fai a capire se il peso sta gravando sui tendini? Io cerco di addurre le scapole e tenere Gomiti stretti! Ma oltre questi accorgimenti cosa si puo fare?

il peso grava sempre sul tendine, soprattutto in un esercizio di questo tipo. Hai presente tutte le seghe mentali che si fanno sulla leg extension? Nel ginocchio esiste la rotula, che allunga la leva dell'esercizio e rende il carico meno gravoso a livello del tendine. Nel gomito questo non c'è, quindi il carico è più diretto.
La cosa positiva è che nel french press c'è un lavoro sinergico del dorsale che aiuta nella risalita, nello skull (monoarticolare) non avviene questo e il peso è a carico del tendine.

Come di norma in tutti i monoarticolari, in questo caso particolare si deve stare su ripetizioni medio/alte, dato la delicatezza della zona e la scarsa protezione tendinea, dato che in questo caso il tendine del gomito è particolarmente lungo e poco protetto dal muscolo

[mariocat]

Alla fine tanto se uno è predisposto a rompersi non c è niente da fare. Ognuno di noi ha una predisposizione, come l ernia, c è chi ci soffre e chi no, secondo me tutti gli accorgimenti sono initili, ho visto persone stare attentissime e fare ore di stretching, mettere cinte, ginocchiere, pancere e poi sono i primi a rompersi

[mmaattyy]

per la miliardesima volta...sono due ex diversi...french press, il bilanciere scende fin dietro/sotto la testa, lo skull, come dice il nome, si ferma alla fronte. C'é poi il nose breaker...dove il bilanciere punta al naso...

A seconda di dove porti il bilanciere hai il french press (dietro la testa), lo skull crusher (fronte), il nose breaker (naso), ... spacca-gengive, taglia-gola, ... beh... gli ultimi due non so se esistano.

Chiamali come vuoi ma la morale è la stessa: meno si va indietro con il bilanciere e peggio è per le articolazioni perchè, a braccio flesso, aumenti la tensione di picco. Nel french il braccio non si chiude mai del tutto perchè mentre fletti il braccio ruoti anche l'omero e il movimento rimane meno "rigido".

grazie !!!

[blackbart]

il peso grava sempre sul tendine, soprattutto in un esercizio di questo tipo. Hai presente tutte le seghe mentali che si fanno sulla leg extension? Nel ginocchio esiste la rotula, che allunga la leva dell'esercizio e rende il carico meno gravoso a livello del tendine. Nel gomito questo non c'è, quindi il carico è più diretto.
La cosa positiva è che nel french press c'è un lavoro sinergico del dorsale che aiuta nella risalita, nello skull (monoarticolare) non avviene questo e il peso è a carico del tendine.

Come di norma in tutti i monoarticolari, in questo caso particolare si deve stare su ripetizioni medio/alte, dato la delicatezza della zona e la scarsa protezione tendinea, dato che in questo caso il tendine del gomito è particolarmente lungo e poco protetto dal muscolo

Quoto. Leggero è un ottimo esercizio per sfinire e allungare il muscolo.
Se uno non lo fa, ci sono comunque altri esercizi.

Alla fine tanto se uno è predisposto a rompersi non c è niente da fare. Ognuno di noi ha una predisposizione, come l ernia, c è chi ci soffre e chi no, secondo me tutti gli accorgimenti sono initili,

La certezza di non farsi male con i pesi ce l'ha chi non si allena ma il buon senso può ridurre, e di molto, la probabilità di infortunarsi.
Se fai french press con serie di pump non ti fai male, se ci fai uno skull su tre ripetizioni a cedimento probabilmente, a lungo andare, qualche noia l'avrai.
In mezzo c'è una infinità di sfumature che, con giudizio, meritano di essere esplorate.

ho visto persone stare attentissime e fare ore di stretching, mettere cinte, ginocchiere, pancere e poi sono i primi a rompersi

E' tutto da vedere se sapevano cosa stavano facendo. Stretching e carichi pesanti sono proprio da evitare. E spesso chi usa la cintura farebbe meglio a non usarla (anche perchè il 99,9% di quelle che girano in palestra sono inutili).

[mariocat]

Ok!!!