Panca piana manubri e altre domande

[Manx]

ehm...non vorrei dire...ma se hai una ipercifosi...lavori troppo il petto e le spalle...va a finire che ti ingobbisci ancora di piu'.

[Claudio M]

devi controbilanciare il lavoro coi deltoidi post-dors

[albumino89]

in effetti da quando faccio palestra mi sono si irrobbustito ma anke piu incurvato...prima la cifosi non l'aveva mai notata nessuno(neppure io lo sapevo), poi da quando faccio palestra ho notato che le spalle, diventate piu grosse, tendevano a venire in avanti e le scapole a sporgere dalla schiena...
scusa manx ma un cifotico non dovrebbe lavorare molto col petto proprio xke fuoriuscendo il petto assumi una postura piu "dritta"?
cmq l'esercizio che faccio al posto delle tirate al mento serve proprio x il delt post, mi ha invece elinato qualsisi esercizio per i trapezi xkè è proprio da quando si sono ingrossati quelli e le spalle ke sembro un po curvo...
x correggere la postura il mio istruttore mi ha detto ke dalla prox vv il pull overe nn dv piu farlo col manubrio ma col bilancere...ke ne pensate?
cmq è una leggera ipercifosi, la parte alta del dorso è in linea col sedere, è giusto la bassa schiena ad essere incavata(con conseguente addome leggermente sporgente) e poi le scapole tendono un po ad essere alate, ma piu ke la parte posteriore è la parte anteriore ke nn mi piace, ho queste spalle ke vengono in avanti e mi chiudono completamente quel poco di patto ke ho e a dorso nudo mi fanno sembrare un po gobbo

[albumino89]

devi controbilanciare il lavoro coi deltoidi post-dors

x i delt faccio :
should press 4 x 12 10 8 6
alzate lat 3 x 12 10 8
alzate a 90° 3 x 12 10 8
tirate direi piu al petto ke al mento, impugnatura col pollice piu in alto delle altre dita x intenderci(scusate il linguaggio poco tecnico)
3 x 12 10 8

dorso
trazioni 4 x 10 8 6 4
lat mach dietro 3 x 10 8 6
rematore 3 x 10 8 6
stacchi alla rumena 4 x 8 6 6 4

[blackbart]

Appunto. Dai più volume agli esercizi di trazione e per il capo posteriore del deltoide.

EDIT: gli stacchi mettili per primi. E comunque alla rumena cosa intendi? Un mezzo stacco fatto male? Falli regolari.
E aggiungi scrollate con bilanciere presa anteriore. Con ampio volume.

[Claudio M]

Appunto. Dai più volume agli esercizi di trazione e per il capo posteriore del deltoide.

quoto in + mi piacerebbe vedere la tecnica che fa i dorsali se non scarica sul trapezio

[albumino89]

scusa l'ignoranza ma precisamente cosa si intende x dare piu volume?aggiungere serie?diminuire le rep in modo da aumentare il carico?
si mezzi stacchi, non faccio quelli completi xke il mio istr dice ke cmq facendo già squat/hack squat/pressa il gg delle gambe + un richiamo ai quatricipiti nel wo delle spalle(4 serie di hack squat), almeno il giovedi(gg compreso tra questi 2 wo), i quatri non dovrei sollecitarli e mentre gli stacchi da terra sono un esercizio completo ke cmq interessa tutto il corpo, con i mezzi stacchi mi posso concentarer di piu su lombali e femorali

[Manx]

in effetti da quando faccio palestra mi sono si irrobbustito ma anke piu incurvato...prima la cifosi non l'aveva mai notata nessuno(neppure io lo sapevo), poi da quando faccio palestra ho notato che le spalle, diventate piu grosse, tendevano a venire in avanti e le scapole a sporgere dalla schiena...
scusa manx ma un cifotico non dovrebbe lavorare molto col petto proprio xke fuoriuscendo il petto assumi una postura piu "dritta"?
cmq l'esercizio che faccio al posto delle tirate al mento serve proprio x il delt post, mi ha invece elinato qualsisi esercizio per i trapezi xkè è proprio da quando si sono ingrossati quelli e le spalle ke sembro un po curvo...
x correggere la postura il mio istruttore mi ha detto ke dalla prox vv il pull overe nn dv piu farlo col manubrio ma col bilancere...ke ne pensate?
cmq è una leggera ipercifosi, la parte alta del dorso è in linea col sedere, è giusto la bassa schiena ad essere incavata(con conseguente addome leggermente sporgente) e poi le scapole tendono un po ad essere alate, ma piu ke la parte posteriore è la parte anteriore ke nn mi piace, ho queste spalle ke vengono in avanti e mi chiudono completamente quel poco di patto ke ho e a dorso nudo mi fanno sembrare un po gobbo

esattamente il contrario...ne abbiamo parlato decine di volte. Il petto lo butti i fuori lavorando sul dorso e in via minima su spalle e petto...solo qui su BW ci saranno centinaia di discussioni, su google migliaia di migliaia....le tue schede non vanno bene per questo difetto...anzi, lo favoriscono.

cmq la descrizione di questa tua cifosi è poco chiara secondo me...mi parli di bassa schiena

[castorG]

Da quel che ha detto, non solo è ingobbito (passami il temrnine che non vuole essere offensivo), ma ha anche la pancia in fuori causa curva lombare pronunciata.

Per cui direi Cifosi ed iperlordosi!

[Manx]

Da quel che ha detto, non solo è ingobbito (passami il temrnine che non vuole essere offensivo), ma ha anche la pancia in fuori causa curva lombare pronunciata.

Per cui direi Cifosi ed iperlordosi!

si' probabile, è per questo che dovrebbe allenare al minimo spalle e petto

[albumino89]

vabbè facciamo così al piu presto posterò delle foto, così potrete giudicare

[Claudio M]

No, non è un bene eliminare esercizi fondamentali. A prescindere dal tipo di allenamento, con le spinte userai molto meno carico e tanto basta a capire che sul medio e lungo termine sono decondizionanti.

chi ha parlato di medio-lungo termine

Ma non è vero... per'altro se si eseguono allenamenti di "forza pura" il limite è dato dal cedimento tecnico non da quello muscolare, tipico del BB ma foriero di infortuni.
Inoltre quelle poche alzate sopra al 90% che si effettuano, comportano un aggravio di pochi kg (anche se fanno la differenza) rispetto a classici allenamenti in stile BB (dove magari si usa un 85% per chiudere malamente una sesta ripetizione).
Le articolazioni partono quando si ha una tecnica povera o si adottano esercizi già pericolosi di loro.

la prima affermazione proprio non esiste, le articolazioni possono partire anche per i pesi alti così come infiammazioni tendinee, lasciatelo dire al me che mi sono già fatto fuori in passato ogni articolazione

Ma perfavore. Gli stalli alla panca si superano alla panca, eventualmente cambiando schema, non certo facendo dell'altro!

a periodi cambiare esercizi va sempre bene, se hai visto fa panca 30 come primo esercizio e manubri come secondo anche nell'ordine inverso poteva andare

[blackbart]

chi ha parlato di medio-lungo termine

Tu, nel suggerire che un intero mesociclo adoperando solo manubri non produca stalli:

sicuramente gli stalli sono dovuti ad altro che ad un mesociclo fatto con i manubri piuttosto che col bilanciere

la prima affermazione proprio non esiste, le articolazioni possono partire anche per i pesi alti così come infiammazioni tendinee,

Posto che mi limito a consigliare di non abbandonare la panca per altri esercizi (e non di seguire allenamenti da PL!) ma tra un allenamento di "forza in stile PL" e uno da "BB" la differenza nei carichi (a parità di atleta) è minima.
Prendi un qualunque protocollo e vedrai che non c'è niente di "inumano".

lasciatelo dire al me che mi sono già fatto fuori in passato ogni articolazione

Senza offesa ma da quello che proponi in vari post sulla forza (stacchi in TC, french press con carichi massimali, pull-down, ecc... ) non mi stupisce affatto.
Gli allenamenti orientati alla forza sono ben altri, ci mancherebbe se tutti quelli che praticano PL si facessero fuori tutte le articolazioni. Perfavore...

a periodi cambiare esercizi va sempre bene, se hai visto fa panca 30 come primo esercizio e manubri come secondo anche nell'ordine inverso poteva andare

Ho risposto alla tua affermazione per cui suggerivi i manubri come alternativa alla panca... per superare stalli alla panca.

anche per questo è meglio cambiare di tanto in tanto, più aventi si potranno superare eventuali plateaux anche sulla panca.

[Claudio M]

Tu, nel suggerire che un intero mesociclo adoperando solo manubri non produca stalli:

qua mi sà che hai ragione, mi sono confuso col termine parlavo del programma di allenamento singolo 6-8 settimane

Posto che mi limito a consigliare di non abbandonare la panca per altri esercizi (e non di seguire allenamenti da PL!) ma tra un allenamento di "forza in stile PL" e uno da "BB" la differenza nei carichi (a parità di atleta) è minima.
Prendi un qualunque protocollo e vedrai che non c'è niente di "inumano".

powerlifting ci si allena a rep + basse, la differenza dei carichi non è minima...che poi non si capisce neanche che intendi

Senza offesa ma da quello che proponi in vari post sulla forza (stacchi in TC, french press con carichi massimali, pull-down, ecc... ) non mi stupisce affatto.
Gli allenamenti orientati alla forza sono ben altri, ci mancherebbe se tutti quelli che praticano PL si facessero fuori tutte le articolazioni. Perfavore...

carichi massimali di french non l'ho mai detto x il resto sono esercizi di bodybuilding come tanti altri poi gli stacchi sono fondamentali

Ho risposto alla tua affermazione per cui suggerivi i manubri come alternativa alla panca... per superare stalli alla panca.

non si può crescere in eterno di carichi di panca, io sono stato campione di panca ne saprò qualcosa

[albumino89]