Critiche su esecuzione stacco da terra

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  • blackbart
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    #91
    Originariamente Scritto da Leviatano89 Visualizza Messaggio
    se carichi 200kg in casa vai a finire al piano di sotto
    Immagino tu sia ironico.

    Una soletta costruita a norma di legge, deve reggere almeno 200kg/mq. Ciò non significa che se metti 250kg su 1mq questa viene giù altrimenti un paio di persone sovrappeso che dovessero stringersi la mano si annichilirebbero a vicenda!

    Infatti il carico TOTALE che una soletta può reggere è un carico equi-distribuito di 200kg/mq quindi, per fare un esempio, il pavimento di una stanza quadrata di 5 metri di lato deve reggere almeno 5 tonnellate!
    Tuttavia se il carico è concentrato tale valore si riduce di molto ma siamo certi che un bilanciere di 200kg (incluso il suo arzillo sollevatore) è un ordine di grandezza inferiore al carico massimo necessario per finire al piano di sotto. Il pesista che sprofonda nel pavimento avviene solo nei cartoni animati!

    Diverso il caso in cui si decida di allenarsi da WL mollando in caduta libera il bilanciere. In quel caso non c'è pavimento di palestra che tenga!
    Inoltre, anche avendo a disposizione i dischi gommati e pedana apposita, i vicini di casa potrebbero non gradire.

    Chiudo l'OT con una precisazione. Quando si parla di eseguire lo stacco NON in tensione continua non stiamo dicendo di mollare il bilanciere ma, semplicemente, di ripoggiarlo a terra nel modo meno distruttivo per il pavimento, riposizionarsi (cioè resettare il set-up) ed eseguire le altre eventuali ripetizioni. Personalmente eseguo singole o triple con negative molto controllate proprio per non fare troppo (e inutile) casino.

    Infine non capisco neppure alcune obiezioni riguardanti l'uso di singole. Tra una dozzina di singole con 30-60 secondi di recupero e una serie da 5-6 rip c'è una differenza di carico modesta se non nulla quindi non si tratta di adoperare chissà quali "immani" pesi!
    Il vantaggio di un simile allenamento nasce dall'osservazione (empirica) che la possibilità di perdere la tecnica (e quindi di infortunarsi) è proporzionale al numero di ripetizioni per serie e cresce se si adopera la tensione continua (a meno che non si facciano 20 rip con la metà del 1RM ma allora è inutile fare lo stacco regolare!).
    Tutto ciò a prescindere dal fatto che, comunque ci si alleni, bisogna stare lontano dai propri limiti tecnici e, a maggior ragione, dal cedimento muscolare.
    Last edited by blackbart; 20-12-2010, 17:37:44.

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    • Hulkhogan
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      #92
      Originariamente Scritto da Claudio M Visualizza Messaggio
      il guaio è che in tensione continua li faccio con 130
      deve essere anche proficuo fare le ripetute singole di stacco ma ci vuole palestra ed attrezzature adeguate, impossibili in homegym
      Claudio era un esempio il mio. 130 kg sono pochi o molti, ma dipende dal massimale di stacco. Se tu staccassi ad esempio 200 kg per una volta, 130 kg sarebbero noccioline.
      Consulenza nutrizionale e allenamento.

      Biologo nutrizionista.

      Guida alle ripetizioni e modalità di carico

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      • Claudio M
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        • Rho, MI
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        #93
        Originariamente Scritto da blackbart Visualizza Messaggio


        Diverso il caso in cui si decida di allenarsi da WL mollando in caduta libera il bilanciere. In quel caso non c'è pavimento di palestra che tenga!
        Inoltre, anche avendo a disposizione i dischi gommati e pedana apposita, i vicini di casa potrebbero non gradire.

        Chiudo l'OT con una precisazione. Quando si parla di eseguire lo stacco NON in tensione continua non stiamo dicendo di mollare il bilanciere ma, semplicemente, di ripoggiarlo a terra nel modo meno distruttivo per il pavimento, riposizionarsi (cioè resettare il set-up) ed eseguire le altre eventuali ripetizioni. Personalmente eseguo singole o triple con negative molto controllate proprio per non fare troppo (e inutile) casino.
        Ora viene fuori che usi anche tu la tensione continua...
        sigpic

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        • Adama
          Bodyweb Senior
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          #94
          Originariamente Scritto da Leviatano89 Visualizza Messaggio
          se carichi 200kg in casa vai a finire al piano di sotto
          Vuoi scherzare? Quando facemmo i lavori in casa nel '96 per stupidità misi tutti in un angolo oltre una quindicina di confezioni con le mattonelle del pavimento e lì' erano di certo più di 200Kg
          LA LUNGA MARCIA

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          • blackbart
            Hack user
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            #95
            Originariamente Scritto da Claudio M Visualizza Messaggio
            Ora viene fuori che usi anche tu la tensione continua...
            Basta intendersi sulla definizione. Tensione continua vuol dire riportare il bilanciere a terra solo alla fine della serie.

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            • blackbart
              Hack user
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              #96
              Originariamente Scritto da Adama Visualizza Messaggio
              Vuoi scherzare? Quando facemmo i lavori in casa nel '96 per stupidità misi tutti in un angolo oltre una quindicina di confezioni con le mattonelle del pavimento e lì' erano di certo più di 200Kg
              Per demolire una soletta serve, al limite della sfiga, non meno di una tonnellata... suvvia...

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              • bio33
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                #97
                una cosa è il carico lasciato di botto a caduta libera...
                un'altro è far scendere il carico con una certa resistenza alla caduta, che non deve compromettere la tecnica, che sopratutto nella fase negativa deve essere impeccabile...è come fare un esercizo in un modo per cui non è stato fatto, anche perchè alcuni muscoli,quelli della schiena in primis, non hanno bisogno della negativa, è un movimento rischioso e inutile, che compromette il giusto set-up anche nelle successive rip
                IL MIO DIARIO



                sigpic

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                • Leviatano89
                  Banned
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                  • ramingo su Miðgarðr
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                  #98
                  Originariamente Scritto da blackbart Visualizza Messaggio
                  Immagino tu sia ironico.
                  si vabbè certo.. il problema sono i vicini e le eventuali crepature.. quelli bene o male! M'è caduto male un disco da 1kg (1kg!!!) e m'ha borlato il pavimento mannaggia ai sandali di zeus..

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                  • blackbart
                    Hack user
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                    #99
                    Originariamente Scritto da Leviatano89 Visualizza Messaggio
                    si vabbè certo.. il problema sono i vicini e le eventuali crepature.. quelli bene o male! M'è caduto male un disco da 1kg (1kg!!!) e m'ha borlato il pavimento mannaggia ai sandali di zeus..
                    Almeno un tappetino è d'obbligo...

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                    • Claudio M
                      Bodyweb Advanced
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                      Originariamente Scritto da blackbart Visualizza Messaggio
                      Basta intendersi sulla definizione. Tensione continua vuol dire riportare il bilanciere a terra solo alla fine della serie.
                      se lo accompagni lo tieni un secondo a terra e poi lo alzi è praticamente tensione continua...
                      sigpic

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                      • Djdo
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                        Tecnicamente nella tensione continua non si poggia il bilanciere, quindi 1'' o 1' non è più tensione continua Poi dire che 1'' di pausa e tensione continua sia, più o meno, simile, sono d'accordo: il set up non lo riprendi certo in quel secondo lì
                        Originariamente Scritto da Socio
                        sfigati smettetela che state diventando patetici
                        Originariamente Scritto da Socio
                        Bel 3D, peccato che l'abbia aperto Djdo
                        e 2...

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                        • blackbart
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                          Originariamente Scritto da Claudio M Visualizza Messaggio
                          se lo accompagni lo tieni un secondo a terra e poi lo alzi è praticamente tensione continua...
                          Una volta ri-poggiato a terra il bilanciere ci si riposiziona come fosse la prima ripetizione, non mi sembra difficile da capire. Il che significa espellere l'aria, rifare un bel respiro, contrarre gli addominali, spostare il carico nuovamente sui talloni e risalire in apnea per una seconda, terza - o quante vuoi - rip.
                          In tensione continua non puoi mantenere la manovra di Valsalva tra l'eccentrica e la concentrica inoltre dal momento che l'assetto è diverso (durante l'eccentrica il culo è generalmente più indietro) significa risalire con tecnica e assetto scarsi che, a parità di peso, espongono ad una probabilità maggiore di infortunarsi.

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                          • bio33
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                            Originariamente Scritto da blackbart Visualizza Messaggio
                            Una volta ri-poggiato a terra il bilanciere ci si riposiziona come fosse la prima ripetizione, non mi sembra difficile da capire. Il che significa espellere l'aria, rifare un bel respiro, contrarre gli addominali, spostare il carico nuovamente sui talloni e risalire in apnea per una seconda, terza - o quante vuoi - rip.
                            In tensione continua non puoi mantenere la manovra di Valsalva tra l'eccentrica e la concentrica inoltre dal momento che l'assetto è diverso (durante l'eccentrica il culo è generalmente più indietro) significa risalire con tecnica e assetto scarsi che, a parità di peso, espongono ad una probabilità maggiore di infortunarsi.
                            quello che dico io...
                            e inoltre metter eil peso a terra serve a riposizionarsi per riprendere la posizione esatta, 5" non bastano forse?
                            IL MIO DIARIO



                            sigpic

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                            • Djdo
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                              Originariamente Scritto da bio33 Visualizza Messaggio
                              quello che dico io...
                              e inoltre metter eil peso a terra serve a riposizionarsi per riprendere la posizione esatta, 5" non bastano forse?
                              Dipende da quanto automatico ti viene: a me forse bastano, ai PLers un pò più avanzati anche molto meno.

                              Ma comunque chi sta lì a contare i secondi??
                              Originariamente Scritto da Socio
                              sfigati smettetela che state diventando patetici
                              Originariamente Scritto da Socio
                              Bel 3D, peccato che l'abbia aperto Djdo
                              e 2...

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                                no era per far capire che non ci si ferma a prendere un caffè per ogni rip, ma pochi secondi per riprendere la giusta posizione e via
                                IL MIO DIARIO



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