informazione stacchi

[mariocat]

secondo voi gli stacchi si possono fare tutto l'anno senza interruzione oppure occorre toglierli ogni tanto, considerato che è uno degli esercizi maggiormente pericolosi? in questo caso con cosa sostituirli?

[Manx]

tutti gli esercizi sono pericolosi se fatti male, perfino le alzate laterale o i polpacci alla pressa. Non capisco perché andrebbero "ciclizzati"...o li fai o no...

[mariocat]

grazie!! era quello che volevo sentire, dato che questa cavolata della ciclizzazione me l'hanno detta in palestra; tra l'altro mi hanno anche detto che gli stacchi non servono a niente perché è un esercizio da pesisti e si rischia solo di farsi male inutilmente...purtroppo c è molta ignoranza...

[Manx]

guarda...lo stacco a dirla tutta non è nemmeno un esercizio da pesista, ma da PL. I pesisti credono facciano ben piu' squat frontali e girate al petto, e le simulazioni delle alzate regolari. In ambito BB forse non è fondamentale -lo è piu' lo squat- ma farlo male non fa di certo. Se ti hanno detto in quel modo il motivo è semplice quanto triste:

1. non sanno insegnarlo
2. non vogliono responsabilità

[Leviatano89]

guarda...lo stacco a dirla tutta non è nemmeno un esercizio da pesista, ma da PL. I pesisti credono facciano ben piu' squat frontali e girate al petto, e le simulazioni delle alzate regolari. In ambito BB forse non è fondamentale -lo è piu' lo squat- ma farlo male non fa di certo. Se ti hanno detto in quel modo il motivo è semplice quanto triste:

1. non sanno insegnarlo
2. non vogliono responsabilità

sì esatto lo stacco non viene eseguito perché ovviamente tra lo stacco e l'esercizio da allenare (girata e distensione, girata) ci passano molti kg. Tanto per fare un esempio di base, uno che si allena con 150kg (e ci fa anche 3/4 rep) nello stacco, una girata non so se riesce a farla con 100kg (intesa come singola), quindi allenarsi con 150kg cambia totalmente la dinamica di quello che poi gli serve fare

Tornando in argomento, lo stacco è l'unico esercizio che terrei sempre, sarà che mi piace particolarmente. Ciclicizzerei rep/set e % di carico usate, se si ha una buona tecnica si può fare anche qualche esperimento pazzo tipo quello che sto facendo con roba tipo 10x6 o 10x8 con % vicino al 60% (con riappoggio ad ogni set)...

[Tex88]

guarda...lo stacco a dirla tutta non è nemmeno un esercizio da pesista, ma da PL. I pesisti credono facciano ben piu' squat frontali e girate al petto, e le simulazioni delle alzate regolari. In ambito BB forse non è fondamentale -lo è piu' lo squat- ma farlo male non fa di certo. Se ti hanno detto in quel modo il motivo è semplice quanto triste:

1. non sanno insegnarlo
2. non vogliono responsabilità

E non si può nemmeno dar loro torto...
Un conto è insegnarlo a una persona che segui come personal o comunque a una persona esperta... Un conto è quando magari c'è un istruttore solo per 20/30 persone ( magari neofite o comunque poco esperte) e non hai tempo di star costantemente dietro a tutti...

[Leviatano89]

ma io aggiungerei anche:

3- non sono capaci a farlo

[Manx]

E non si può nemmeno dar loro torto...
Un conto è insegnarlo a una persona che segui come personal o comunque a una persona esperta... Un conto è quando magari c'è un istruttore solo per 20/30 persone ( magari neofite o comunque poco esperte) e non hai tempo di star costantemente dietro a tutti...

certo, li capisco, pero' nel momento in cui avanzano delle scusanti per non farti fare lo stacco o un altro esercizio complesso come lo squat o le trazioni, in tal caso cadono nell'errore. Tuttavia se un istruttore è veramente capace di insegnare qualcosa, dovrebbe pure prendersi 30 minuti - visto che passano in palestra 10 ore e spesso nemmeno si ammazzano di lavoro - per insegnare qualcosa a chi vuole veramente apprendere un movimento.

Nella mia palestra tedesca non c'è un istruttore per la sala pesi, e quindi va beh...certe cose non le fai, o se le fai corri il rischio di farle "male", ma puoi anche chiedere a qualcuno che ti possa dare una mano, sempre che ci sia. Pero' quando sento/leggo frasi del tipo "è pericoloso, usa il multy cosi' non ti spezzi la schiena", oppure, "ma che ti servono le trazioni o le dip? Usa la lat machine ecc..."...eh queste sono cose tristi

[Tex88]

certo, li capisco, pero' nel momento in cui avanzano delle scusanti per non farti fare lo stacco o un altro esercizio complesso come lo squat o le trazioni, in tal caso cadono nell'errore. Tuttavia se un istruttore è veramente capace di insegnare qualcosa, dovrebbe pure prendersi 30 minuti - visto che passano in palestra 10 ore e spesso nemmeno si ammazzano di lavoro - per insegnare qualcosa a chi vuole veramente apprendere un movimento.

Nella mia palestra tedesca non c'è un istruttore per la sala pesi, e quindi va beh...certe cose non le fai, o se le fai corri il rischio di farle "male", ma puoi anche chiedere a qualcuno che ti possa dare una mano, sempre che ci sia. Pero' quando sento/leggo frasi del tipo "è pericoloso, usa il multy cosi' non ti spezzi la schiena", oppure, "ma che ti servono le trazioni o le dip? Usa la lat machine ecc..."...eh queste sono cose tristi

Si si su questo hai pienamente ragione, non ha senso inventare scusanti per non dire le cose come stanno, piuttosto è più onesto dire: "guarda, è un esercizio che necessita del fatto che una persona ti stia a seguire finchè non l'hai acquisito, quindi sarebbe meglio se facessi un'ora di personal"...
Però come dicevo capisco gli istruttori che non lo fanno fare, perchè avendo avuto anch'io esperienza da istruttore in palestra, spesso è materialmente impossibile stare tanto tempo dietro a una singola persona quando ce ne sono molte altre in sala

[VINCENT DEATHCULT]

In una palestra dove sono andato sono stati più onesti: Mi hanno detto che non sapevano eseguirlo o cmq non l'avevano mai fatto e non si sentivano di descrivere la tecnica solo a voce. Almeno sono stati corretti

[blackbart]

secondo voi gli stacchi si possono fare tutto l'anno senza interruzione oppure occorre toglierli ogni tanto, considerato che è uno degli esercizi maggiormente pericolosi? in questo caso con cosa sostituirli?

Se per assurdo fosse vero sarebbe un controsenso perchè è proprio non allenando una alzata che si perde tecnica e quindi si rischia di eseguirla (e farsi) male.
Lo stacco non genera direttamente "ipertrofia" (a causa del volume limitato) ma è fondamentale nell'ambito del condizionamento neurale, per irrobustire i legamenti e quindi per adoperare carichi maggiori in esercizi specifici per la massa. Come tutti gli ex da PL e pesisti, non è da tirare al "limite" dove, per limite, si intende il cedimento muscolare (momento in cui la tecnica si "azzera" e nasce il "pericolo").

Eseguito in modo impegnativo ma all'interno dei limiti "tecnici" è un esercizio fantastico non solo per diventare più "forti" ma anche per la prevenzione di infortuni.

L'importante è prendersi tempo per impararlo (è uno degli ex più complessi!) e non avere fretta di alzare i carichi.

[mariocat]

Però quando uno alza I carichi e forza è pure normale Che la tecnica peggiora...oppure quando si è piu stanchi. A voi non capital mai di sbagliare il movimento?

[DyD_1974]

Però quando uno alza I carichi e forza è pure normale Che la tecnica peggiora...oppure quando si è piu stanchi. A voi non capital mai di sbagliare il movimento?

proprio per quello tendenzialmente si fa come primo esercizio e a basse ( max 4 ) ripetizioni, si dovrebbe cercare la tecnica più pulita sempre specie in esercizi complessi come lo stacco, almeno secondo me

[Adama]

Però quando uno alza I carichi e forza è pure normale Che la tecnica peggiora...oppure quando si è piu stanchi. A voi non capital mai di sbagliare il movimento?

Certamente, almeno parlo per me

[Manx]

la tecnica puo' semmai peggiorare in un massimale, ma in sé non è che si peggiora. Se oggi fai esmpio 205kg con buona tecnica, tra due mesi magari fai 210...ma non è che li fai male perché hai aumentato il carico...dovresti farli bene come i 205kg.