problema french press

[Leviatano89]

io con la french mi sono rovinato. Vuoi un consiglio? levalo. Oppure impara la tecnica corretta al 100%. Io non lo posso piu' fare, ma sono cresciuto lo stesso. Hai 16 anni, occhio a quello che fai

ecco è quello che volevo dire praticamente io.

Vedo spesso discussioni sulla leg extension, macchina che viene additata come demolitrice per via delle forze di taglio. Il tricipite è il "quadricipite del braccio", ha la stessa funzione, ma con una differenza: nella gamba c'è un osso, la rotula, che allunga la leva utilizzata rendendo meno dannose le forze di taglio. Se si fa tutto questo dogmatismo con la leg, ancora peggio quando si parla di gomiti.

In esercizi come il kick back, il push down, la panca!, le dip tra panche, il gomito non si chiude mai totalmente, al contrario nella french press (ancora peggio nello skull) raggiunge la massima chiusura e il tendine del tricipite si becca tutte le forze di taglio, ben più dannose di quella di una semplice leg extension, qui non c'è la rotula, il tendine si becca tutto.
Nel french press questo accade di meno, perché c'è un cheat del dorsale, ma il discorso non cambia, si usa più peso e più cheat, nello skull meno peso e meno cheat. Della serie, meglio un uovo oggi o una gallina domani?

PL con 200 e passa di panca effettuano il french press con circa 70kg, temo che i loro tricipiti siano abituati a carichi maggiori e con un esercizio simile con un carico (basso) non ricevano chissà che danni.
Hai 16 anni, non ti fanno male i gomiti perché sbagli la tecnica, ca**o estendere un gomito è un movimento elementare, non è uno stacco da terra, non c'è una tecnica particolare, ti fanno male i gomiti perché non sei ancora maturo abbastanza per un esercizio così stressante ed eccessivamente settoriale. Sia con i gomiti larghi, sia con i gomiti stretti, la tensione a livello del gomito è identica.
Ci sono decine di esercizi con cui sostituirlo, capisco la voglia di crescere, ma se ti smonti poi non puoi più farlo.

[blackbart]

ok grazie per le risposte black,comunque faccio 8 rep pulite con 30 kg,con uno spotter che mi tiene i gomiti chiusi,mi sa che è sbagliato,perchè io naturalmente tenderei ad aprirli,tipo l'esecuzione di manx,però senza chettare....quello che volevo chiederti black...ho sbagliato finora a farmi chiudere i gomiti da un compagno?......

Forzare la chiusura, addirittura con uno spotter, è sbagliato e la ragione dell'infortunio potrebbe essere questa.
Basta solo che i gomiti non siano larghissimi e che gli omeri rimangano abbastanza fermi per coinvolgere bene il tricipite ma senza sovraccaricare inutilmente. I gomiti comunque dovranno SEMPRE puntare leggermente verso l'esterno. E' fisiologico.
Trovata la tecnica corretta, compromesso tra teoria e soggettività, cerca di mantenerla. Prima di incrementare il carico gioca su recupero, serie e rip.

[blackbart]

Vedo spesso discussioni sulla leg extension, macchina che viene additata come demolitrice per via delle forze di taglio. Il tricipite è il "quadricipite del braccio"

Esatto. Aggiungo che forzare la chiusura all'interno del gomito è come eseguire uno squat spingendo le ginocchia all'interno. Il ginocchio salta.

In esercizi come il kick back, il push down, la panca!, le dip tra panche, il gomito non si chiude mai totalmente, al contrario nella french press (ancora peggio nello skull) raggiunge la massima chiusura e il tendine del tricipite si becca tutte le forze di taglio,

Sì. E nel kick back quando il braccio è flesso, il carico sul tricipite è pressochè nullo.
Nel FP avviene il contrario.

Ci sono decine di esercizi con cui sostituirlo, capisco la voglia di crescere, ma se ti smonti poi non puoi più farlo.

Vero. Se si persiste dopo l'infortunio si rischia di non riuscire a fare nemmeno più la panca.

[gianmaria8]

ok grazie mille,allora levo il french press per un pò e lo sostituisco con qualcos altro......cosi almeno non mi faccio male.....un altra domanda..quando credete che io sia abbastanza maturo da eseguire questo esercizio senza avere problemi?

[BigPaschi]

premetto che ho letto soltanto il post dell'autore del topic...

in molti soffrono di questo problema quando svolgono il french press... puoi ovviare al dolore dei gomito utilizzando un tricep bomber (bilanciere che ti permette di tenere le mani in modo che i due palmi si guardano) oppure effettui il french press con i manubri... sia alternato che simultaneo ... i gomiti ti ringrazieranno

[gianmaria8]

per ora mi hanno sconsigliato di fare il french press,finchè non divento un pò piu grande,poi il mio problema era che mi facevo chiudere forzatamente i gomiti dallo spotter,e questo mi causava dolore

[BigPaschi]

aspetta un pò e fai cessare il dolore... poi prova come ti ho detto

[gianmaria8]

ok,grazie mille,comuque ci tenevo a precisare che il dolore mi veniva solo facendo french press,e la settimana scorsa avevo un pò di male pure a fare curl manubri,ma ora non ho piu nulla,solo ieri ho provato dolore finchè facevo french press,quindi non so se si può parlare di infortunio...

[blackbart]

premetto che ho letto soltanto il post dell'autore del topic...

in molti soffrono di questo problema quando svolgono il french press... puoi ovviare al dolore dei gomito utilizzando un tricep bomber (bilanciere che ti permette di tenere le mani in modo che i due palmi si guardano) oppure effettui il french press con i manubri... sia alternato che simultaneo ... i gomiti ti ringrazieranno

Esatto. In alternativa con singolo manubrio, sempre con presa a "martello".
Oppure french con presa supina (inversa, palmi verso la faccia).

[Leviatano89]

ok,grazie mille,comuque ci tenevo a precisare che il dolore mi veniva solo facendo french press,e la settimana scorsa avevo un pò di male pure a fare curl manubri,ma ora non ho piu nulla,solo ieri ho provato dolore finchè facevo french press,quindi non so se si può parlare di infortunio...

occhio che non diventi un'epicondilite, prima che te la togli ci vogliono mesi, è una delle cose più bastarde di sto mondo. Lascia stare per un bel pò in questo caso... e lavora anche gli estensori e flessori dell'avambraccio che male non fa.

[blackbart]

ok,grazie mille,comuque ci tenevo a precisare che il dolore mi veniva solo facendo french press,e la settimana scorsa avevo un pò di male pure a fare curl manubri,ma ora non ho piu nulla,solo ieri ho provato dolore finchè facevo french press,quindi non so se si può parlare di infortunio...

Questo tipo di dolore tende a "espandersi" verso altri esercizi. Lascia perdere tutte le estensioni per un po', fidati.

[rik91]

anche io sentivo dolore al gomito... causa? l'insensata voglia di caricare ghisa sul bilanciere... cosi mi sono imposto che finchè la tecnica non è perfetta, veloce e fluida non aggiungo altra ghisa, ti posso assicurare che dedicare la massima attenzione all'esecuzione ti fa bene non solo alle articolazioni ma anche al muscolo, personalmente ti posso dire che ultimamente ho sentito veramente lavorare i tricipiti... però per ora se senti dolore lascia stare!

[Manx]

Manx... il carico c'è, per carità, ma pare un pullover francese.
Esecuzione certamente poco ortodossa ma, paradossalmente, per ragioni che imporrebbero pipponi bio-meccanici più sicura per le articolazioni.

ho pure il video del pullover, e sinceramente non è come il french press ho un po' la tendenza ad alzare le chiappe e ad aiutarmi un po' con il busto, ma sento molto bene lavorare i tricipiti senza inutili sollecitazioni ai gomiti. Alla fine credo che ogni esecuzione vada piu' o meno personalizzata...dovresti vedere il mio kickback a 2 manubri

[gianmaria8]

ok ragazzi allora è meglio stoppare le estensioni per un pò......dite che quando tornerò a lavorare sulle estensioni usare un paio di fascie potrà essere utile?

[rik91]

ok ragazzi allora è meglio stoppare le estensioni per un pò......dite che quando tornerò a lavorare sulle estensioni usare un paio di fascie potrà essere utile?

io sono dell'opinione che fascia, cintura ecc.. sotto un certo livello, inteso come carichi e modalità di allenamento siano un pò inutili, ritengo che il corpo debba adattarsi alle sollecitazioni in modo "naturale"... cosi la vedo io, magari sbaglierò...