problema trazione

[Manx]

No Menez non mi sono spiegato bene, errore mio. In (quasi) tutti gli esercizi utilizzo piramidali, fatti in modo che le prime serie siano veloci e di riscaldamento, e soltanto l'ultima sia vicino al cedimento. Siccome per applicare la stessa tecnica alle trazioni avrei dovuto tagliarmi una gamba () quindi ho pensato di iniziare con la lat e poi passare alle trazioni nelle ultime 2 serie. Il risultato non è stato per nulla entusiasmante, quindi ho deciso di fare solo le trazioni e stop, senza utilizzare il piramidale.

Pensa che per me è il contrario...le trazioni mi vengono meglio come secondo o terzo esercizio

[Hulkhogan]

quanto vale per gli altri esercizi non può valere per le trazioni e per qualsiasi altro esercizio di questo livello.

Perchè Menez? Gli altri esercizi sono squat frontale, panca, lento, pulley, french press, curl bil, leg curl.... etc etc

Pensa che per me è il contrario...le trazioni mi vengono meglio come secondo o terzo esercizio

Tu non sei normale!

[menez]

se a manx vengono bene le trazioni come ultimo esercizio questo è solamente il frutto di un grande lavoro fatto in questi anni, ma come può confermare egli stesso, un grande lavoro è solamente frutto di grande "sofferenza" proprio su questi esercizi, le persone in genere non vanno oltre il 45% della loro applicazione su questo esercizio.

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Perchè Menez? Gli altri esercizi sono squat frontale, panca, lento, pulley, french press, curl bil, leg curl.... etc etc



Tu non sei normale!

perchè negli altri esercizi puoi modulare il carico a tuo piacere, nelle trazioni non puoi modulare alcun carico, infatti volente o nolente disponi del carico del tuo peso corporeo, ergo, quando ti accorgi di farne dueo una con enorme fatica, automaticamente scatta in te il meccanismo di rinuncia correlato a sua volta alla pessima figura.

[Hulkhogan]

Ah ok Menez, ora è chiaro.

[termosimone86]

menez volevo chiederti un parere sulle trazioni.

Secondo te quante se ne dovrebbero fare con il solo peso corporeo prima di passare a un sovraccarico?

[Manx]

menez volevo chiederti un parere sulle trazioni.

Secondo te quante se ne dovrebbero fare con il solo peso corporeo prima di passare a un sovraccarico?

prima lezione con menez, ll'epoca facevo 3 trazioni prone corte e tutte storte. Mi fa "trazioni 3 serie 25kg di sovraccarico" io: "come scusa?" lui: "esegui"

se a manx vengono bene le trazioni come ultimo esercizio questo è solamente il frutto di un grande lavoro fatto in questi anni, ma come può confermare egli stesso, un grande lavoro è solamente frutto di grande "sofferenza" proprio su questi esercizi, le persone in genere non vanno oltre il 45% della loro applicazione su questo esercizio.[COLOR="Silver"]

ultimo no, secondo terzo esercizio si'

[termosimone86]

prima lezione con menez, ll'epoca facevo 3 trazioni prone corte e tutte storte. Mi fa "trazioni 3 serie 25kg di sovraccarico" io: "come scusa?" lui: "esegui"

bene, sovraccarico con 20kg allora...

[Manx]

quante ne fai a corpo libero?

[termosimone86]

12. Ora faccio un 4x6 con 1.30' di rest con 7,5Kg di sovraccarico.

Tieni conto che peso molto poco (70kg) e ho le gambe secche

[Manx]

beh sempre 12 rip sono, e non sono poche C'è gente del tuo peso che ne fa molte meno. Varia continuamente l'approccio e usa anche le negative con sovraccarico pesante e magari alza la frequenza di lavoro.

[termosimone86]

beh sempre 12 rip sono, e non sono poche C'è gente del tuo peso che ne fa molte meno. Varia continuamente l'approccio e usa anche le negative con sovraccarico pesante e magari alza la frequenza di lavoro.

ok grazie per i consigli lo farò!

Per quanto riguarda la frequenza sto a 2xweek.

[axlsoldier]

anche io ho il problema del nostro Amico... quest'estate ero arrivato a frne 8 7 6 6 ... adeso che hopreso un 4 kg faccio fatica già a frne 5 nella seconda serie, e quindi comincero ad adottare dei sovraccarichi esempio: ne faccio 3 con manubrio da 4 kg fra i peidi e poi ne finisco altre 3 senza... e le altre 3 serie con pesi minori...

[Leviatano89]

per me il ladder rimane IL metodo da utilizzare, in quest'ambito come in moltissimi altri è una delle metodiche che più di tutte funziona.

Si fa 1 ripetizione e si tiene X di recupero, 2 e X di recupero, 3 e X etc.. fino a quando non si fallisce. Poi ancora una o due volte per allenamento per un paio di volte a settimana.

La settimana dopo si farà X-5'' di recupero etc... quella dopo X-5'' arrivando fino a 15'' di #... Facendo solo ladder sono passato da 12 trazioni a 15 (fallita la chiusura della 16esima di poco!!!) nel giro di qualche settimana a 73kg di peso... ahimé so che per arrivare al numero che voglio dovrò sovraccaricare, ma ho già in cantiere qualche metodo da provare!! Tipo un ladder inverso, un ladder con un recupero bassissimo, ladder di 2 colpi in 2 colpi (2-4-6), ladder "andata e ritorno"... Basta un pò di inventiva!

[axlsoldier]

Interessante Leviatano.... sarebbe da approfondire questa tecnica...

[Leviatano89]

guarda, come sempre non sono tanto i numeri o la "standardizzazione" del metodo a contare, quanto l'idea dietro.

L'idea base del ladder è: prendi un esercizio, effettua una scala di ripetizioni (che viene sempre effettuata in salita, ma perchè non in discesa? ecco che una modifica fa sembrare nuovo un metodo) tenendo un rest a piacere tra i gradini.

Le varianti di questo metodo sono ampissime!!

- "i gradini" -> come ho scritto sopra, nulla vieta di fare da 2 a 2, cioè 2-4-6-8 invece che il classico 1-2-3-4-etc...

- Il recupero -> di norma si tiene un tempo base X tra tutte le ripetizioni, ma perché non giocare un pò con i recuperi e fare una progressione? Ecco che quindi diminuendo di 5'' di settimana in settimana ci si ritrova, in breve tempo, a migliorare senza accorgersene. Nulla vieta invece di aumentare i recuperi nella sessione per fare più ripetizioni. Esempio: 1x30''-2x30''-3x30''-4x45''-5x50''-6x60''-7x90'' etc...

- la direzione -> come dicevo, il ladder di solito viene fatto in salita, cioè 1-2-3-4-etc.., un paio di volte l'ho fatto anche in discesa lasciando un pò di buffer dal max, cioè se ne potevo fare 12 ho fattto 8x90''-7x90''-6x90'' etc...

- Il numero delle volte che si fa la scala -> giocando sul numero di ripetizioni che si riesce a fare, si può fare una scala un numero di volte "infinito" per sessione. Puoi farne 12? Perché non fare 1x30''-2x30''-3x30''-4x30''-5x30''-6x30'' per 3-4 volte in una sessione? Alla fine 12 di fila vanno su più facilmente.

Ma questo non vale solo per le trazioni, io quest'estate ho provato sul lento avanti una progressione mettendo insieme questi ladder è il MAV di Ado Gruzza con risultati più che ottimi (http://prudvangar.blogspot.com/2010/...cale-onde.html) e la proverò anche nel front squat.

IronPaolo ha buttato giù un "volumetric wave loading" (http://www.dangerousfitness.it/?p=3068) a cui mi sono ispirato per creare il mio Ladder/MAV.... Da una cosa così semplice guarda quante cose escono.


Buttiamo giù qualcosa di pratico dai... Hai detto di riuscire a farne 8? Provare a fare questo in 2xweek:

Allenamento A
Trazioni--> Ladder in salita con recupero X tra le ripetizioni, ogni settimana togli 5''. Per 2 volte fino a cedimento.

Allenamento B
Trazioni--> 6x3xbw+10kg

e qualche complementare leggero...