Alzate laterali: meglio poche o tante ripetizioni?

[Kytai Kenpachi]

Per il capo posteriore è sufficiente analizzare la meccanica dei singoli movimenti.
Prendiamo ad esempio l'arnold press (quello con abduzione dell'omero ad avambraccio flesso per dirci, ma lo stesso vale per il military & Co...) ovvio che il, posteriore non lavora in spinta, ma chiariamo meglio; il capo posteriore del deltoide non sta svolgendo un lavoro in "concentrica" (come farebbe in una trazione oriz/vert), bensì in eccentrica e per tanto, se bene la % di reclutamento sia maggiore nel frontale e nel laterale, anche il capo posteriore è chiamato in causa esercitando una forza frenante.

[Claudio M]

cmq nell'arnold press lavora anche direttamente non soltanto in negativa...nel lento dietro fa da stabilizzatore

[Kytai Kenpachi]

Emm.. stabilizza lavorando in eccentrica infatti... altrimenti non potresti controbilanciare la tensione dei 2 capi in spinta..

[Dorian00]

grazie dorian, sempre molto preciso come sempre, ma quindi il tempo di recupero è l' unico parametro per migliorare in densità? Perchè se aumento il peso o i set/rep aumento rispettivamente intensità e volume

si per inquadrare bene i fattori e poterli ciclizzare, meglio pensarli con il resto dei fattori costanti..
nella periodizzazione russa, fissato un range ristretto di rip in cui rimanere, e da usare per almeno 3/4 del volume totale, si utilizzano per ciclizzare i seguenti parametri
-intensità media: carico medio in kg (legato al tonnellaggio, somma dei carichi delle serie)
-intensità massima: picco di carico es. se faccio 4 set 80-84-82-80, il picco è 84 kg)
-volume = numero di serie
-ripetizioni nel range. esempio 3x5, 3x5-6-5, 3x5-6-6, 3x6, 3x6-7-5, 3x7-7-6 .......(oppure aumento del tut a rip prefissate)
-densità: inversamente proporzionale al recupero
-stress (contrario del buffer, limite al cedimento)

l'utilità di usare esercizi diversi su piani diversi: es. panca piana, panca inclinata, lento avanti, lento dietro etc...è legato oltre al fatto di non accumulare tensione su pochi gesti, anche al fatto che è possibile mantenere lo stress costante ciclizzando l'intensità.
se nella panc apiana avrò uno sfinimento con un intensità più alta, nell'inclinata a 45° avrò lo stesso sfinimento con un carico molto minore.
e alla fine nel ciclizzare tutto fa brodo.

poi ovvio che modificando un fattore di poco, si modificano tutti gli altri come giustamente dici, ma inquadrarli in maniera così separa permette di gestire la ciclizzazione, altrimenti sarebbe impossibile.

[blackbart]

grazie dorian, sempre molto preciso come sempre, ma quindi il tempo di recupero è l' unico parametro per migliorare in densità?

A quanto ti ha già risposto Dorian, aggiungo che la densità aumenta se riduci il recupero e/o aumenti il tonnellaggio. Quindi puoi aumentarla lasciando fisso il recupero ma incrementando il carico oppure le ripetizioni: in entrambi i casi aumenti il tonnellaggio per unità di tempo!
Tutti i parametri allenanti sono legati tra loro!

Perchè se aumento il peso o i set/rep aumento rispettivamente intensità e volume

Personalmente preferisco distinguere il carico dall'intensità: 3 rip @ 90% sono più cariche ma meno "intense" di 8 rip @ 80%. Una tripla al 95% è invece carica e intensissima.
Potremmo esprimerlo come il rapporto tra le rip eseguite e quelle eseguibili (con quel carico, volume e recupero).

[Niko853]

A quanto ti ha già risposto Dorian, aggiungo che la densità aumenta se riduci il recupero e/o aumenti il tonnellaggio. Quindi puoi aumentarla lasciando fisso il recupero ma incrementando il carico oppure le ripetizioni: in entrambi i casi aumenti il tonnellaggio per unità di tempo!
Tutti i parametri allenanti sono legati tra loro!

Personalmente preferisco distinguere il carico dall'intensità: 3 rip @ 90% sono più cariche ma meno "intense" di 8 rip @ 80%. Una tripla al 95% è invece carica e intensissima.
Potremmo esprimerlo come il rapporto tra le rip eseguite e quelle eseguibili (con quel carico, volume e recupero).

in ambito bbing credo sia la cosa più ovvia.

[emaz92]

A quanto ti ha già risposto Dorian, aggiungo che la densità aumenta se riduci il recupero e/o aumenti il tonnellaggio. Quindi puoi aumentarla lasciando fisso il recupero ma incrementando il carico oppure le ripetizioni: in entrambi i casi aumenti il tonnellaggio per unità di tempo!
Tutti i parametri allenanti sono legati tra loro!

Personalmente preferisco distinguere il carico dall'intensità: 3 rip @ 90% sono più cariche ma meno "intense" di 8 rip @ 80%. Una tripla al 95% è invece carica e intensissima.
Potremmo esprimerlo come il rapporto tra le rip eseguite e quelle eseguibili (con quel carico, volume e recupero).

in ambito bbing credo sia la cosa più ovvia.

si è vero pensavo più in ottica powerlifting

[Claudio M]

Emm.. stabilizza lavorando in eccentrica infatti... altrimenti non potresti controbilanciare la tensione dei 2 capi in spinta..

lavora anche in modo concentrico nella vase di ritorno essendo cmq sullo stesso piano

[Hulkhogan]

L'intensità (storicamente) è intesa come carico e non c'entra una mazza con lo sforzo applicato. Poi questo nome in ambito BBing ha assunto il significato di sforzo. Per non confodersi sarebbero meglio distinguere l'intensità neurale (il carico) dall'intensità metabolica (lo sforzo).

[blackbart]

L'intensità (storicamente) è intesa come carico e non c'entra una mazza con lo sforzo applicato. Poi questo nome in ambito BBing ha assunto il significato di sforzo. Per non confodersi sarebbero meglio distinguere l'intensità neurale (il carico) dall'intensità metabolica (lo sforzo).

Comunque sia il concetto è ovvio: un carico al 95% del massimale non richiede lo stesso sforzo se dev'essere alzato una volta o tre volte, nel primo caso è semplice mentre nel secondo no.
Per questo ho specificato cosa per me è l'intensità visto che la cosa è tutt'altro che ovvia e a volte si crea confusione.

[Kytai Kenpachi]

lavora anche in modo concentrico nella vase di ritorno essendo cmq sullo stesso piano

AH si?! perchè quando fai un arnold press staresti "tirando"? non lo sapevo..

[emaz92]

AH si?! perchè quando fai un arnold press staresti "tirando"? non lo sapevo..

non c'è bisogno di scrivere in ogni post con tanta arroganza kytai, alla fine siamo tutti qui sul forum per imparare e scambiarci idee, non c'è bisogno di essere arroganti

[Kytai Kenpachi]

Non era arroganza Emaz92, se cosi è sembrata mi scuso con l'utente...
Ripeto nei miei interventi non vuole esserci affatto arroganza.

[Claudio M]

@kytai non so come tu faccia l'esercizio in questione ma nella fase di ritorno i deltoidi posteriori lavoreranno necesseriamente in fase concentrica portando i gomiti indietro

[blackbart]

@kytai non so come tu faccia l'esercizio in questione ma nella fase di ritorno i deltoidi posteriori lavoreranno necesseriamente in fase concentrica portando i gomiti indietro

A essere pignoli l'apertura (quando si riportano i manubri sul piano trasversale, prima di eseguire il lento) comporta un carico, sul capo posteriore dei deltoidi, praticamente nullo. In tale fase il carico grava sui capi frontale e laterale che operano in modo isometrico.