gtv x la massa 10x10

[blackbart]

alla fine sto gtv va bene o è solo una ca......a????

Se lo fai tanto per fare 10 serie da 10 ripetizioni per poche settimane allora è una caxxata.
Fidati, il 50% lo reggi sul singolo wo ma per non cuocerti nel giro di un paio di settimane penso che un 40% sia più realistico: la "sfida" non è fare 10 rip ma fare 10 serie usando un recupero minimo e seguendo la progressione.
Ovviamente ci fai solo uno o due esercizi così (10x10 alla sbarra poi non le fa nemmeno una scimmia).
Comunque se non hai la percezione dei carichi penso sia meglio che tu faccia qualcosa di più semplice.

[Hulkhogan]

Posso darti un suggerimento? lascia perdere sta stronzata del 10x10.

[blackbart]

Posso darti un suggerimento? lascia perdere sta stronzata del 10x10.

Viste le premesse concordo anch'io sul consigliare qualcosa di più semplice.
Ma non cadiamo neppure nei dogmatismi assoluti: dietro il metodo "inventato" da Poliquin, non dimentichiamo che è comunque un coach che ha allenato medaglie olimpiche nelle più varie discipline, ci sono diversi studi scientifici e lo stesso metodo è stato adottato da diversi WL.

Il problema, come del resto i programmi di forza massimale scopiazzati dal PL, è che il BB medio non ha la cultura necessaria a usare questi metodi e a inquadrarli all'interno di un macrociclo. Quel che è peggio, come abbiamo letto dagli interventi dell'utente, spesso non si ha neppure la percezione dei propri limiti, la "sensibilità" rispetto al carico e al recupero.
Con tali premesse quasi qualunque metodo è destinato al fallimento!

In generale quando si vuole adottare un metodo la domanda deve essere: cosa voglio ottenere? Se la risposta è "fare massa" allora sì che è una stronzata. La "massa" è una conseguenza, per quanto ricercata nel BB, di caratteristiche oggettive, misurabili e migliorabili, durante il mesociclo.
Non credo che nessuno di voi (spero) passi il fine settimana a misurarsi la circonferenza delle braccia o delle gambe: si cercherà invece di capire, nel corso degli allenamenti e dai dati del diario, se c'è stata una progressione sui carichi medi e massimali, sui recuperi, sul tonnellaggio, sulla densità, ecc...

Come l'8x8 di Gironda anche il 10x10 di Poliquin, così come sono conosciuti, sono microcicli per avanzati all'interno di mesocicli di densità (i famigerati 60'' sono il culmine della progressione!). Tagliare una parte minuscola di una complessa (e impegnativa) progressione per ottenere il Santo Graal della massa allora sì che è una stronzata.

[balzanox]

io la gvt la sto' usando da una settimana ed arrivo alla decima con 80% del mio carico e mi trovo bene

[blackbart]

io la gvt la sto' usando da una settimana ed arrivo alla decima con 80% del mio carico e mi trovo bene

Esattamente quello che stavo dicendo...

[Poseidone81]

io la gvt la sto' usando da una settimana ed arrivo alla decima con 80% del mio carico e mi trovo bene

cioè tu sei arrivato a fare 10x10 (o anche 10x6) con l'80% del massimale? su esercizi come panca, squat, ecc.? Abbi pazienza ma mi sembra davvero strano.

Io ho provato a farlo e a dire la verità non ci sono uscito molto bene, nessun miglioramento concreto. Delle belle sudate però.

[Manx]

io la gvt la sto' usando da una settimana ed arrivo alla decima con 80% del mio carico e mi trovo bene

forse ci riesci con 15 minuti di recupero tra le serie...forse e magari hai carichi bassissimi. Quoto tutto quello detto da blackbart e il post qui sopra ne è la lampante dimostrazione

[Hulkhogan]

Trovami una faccina più adatta di questa!!

Per tornare seri: il 10x10 di Poliquin non prevede 60" di recupero tra le serie, bensì tra le superserie! (ma a pare fossero 90" comunque).

In questo modo riposi circa 2'30'' tra una serie e l'altra dello stesso esercizio.

Il metodo prevede di utilizzare il 60%, ma io con questa % non riuscivo a chiudere le ultime serie.

Chi dice di usare l'80% del massimale, praticamente non conosce il proprio massimale oppure l'esecuzione è TOTALMENTE diversa rispetto a quella usata per calcolare il massimale.

E' un metodo che può avere un suo perchè in un AVANZATO (considero tale chi riesce a fare almeno 1.5W x 6 nella panca e 2bw x 6 nello squat) in un mesociclo indirizzato all'alto volume verso la fine del macro.

In tutti gli altri casi serve solo a perdere tantissima forza e a bruciare il SNC in 2 settimane.

[blackbart]

Comunque un 80% è un 8RM quindi non vedo come si potrebbero fare addirittura 10 ripetizioni, per 10 serie e con recupero parziale! Insomma... non diamo i numeri.

Detto questo il 10x10 così come presentato deve essere il culmine di un processo di "densificazione" dell'allenamento il quale richiede, fra le altre cose, di condizionarsi per prima cosa all'alto volume e solo in seguito alla riduzione dei recuperi.
Personalmente preferisco la variante di IronPaolo, magari affiancata a poche serie di solo pump, perchè penso che il 10x10 sia decisamente troppo come volume, troppo poco come carichi usati... e dunque palloso.

[barney137]

Non e' per trarre spunto dai professionisti, che fanno praticamente uno sport a parte(e che si allenano, mi pare, in maniera diametralmente opposta a questa), ma io non ho mai visto qualcuno che sia diventato dignitosamente grosso usare questo schema di allenamento. Puo' essere ottimo, appunto, come "allenamento" in vista di qualche altro sport dove si debba abbinare forza e resistenza, ma per l'ipertrofia nel lungo periodo non ne vedo sinceramente il senso.

[Poseidone81]

io l'ho fatto più o meno come lo lessi sul sito di ironpaolo quindi 10x6, sinceramente non mi ci sono trovato male, non sono morto... Mi è parso simile anche all'allenamento 50reps che lessi su ON tempo fa. L'ho fatto oltre 1 anno fa, non ne ho un brutto ricordo, anzi, mi era piaciuto, però non ricordo di avere avuto incrementi di massa significativi.

[snooze89]

Come giustamente hanno sottolineato gli utenti prima di me (e come dice lo stesso Ironpaolo) è un tipo di allenamento per avanzati: "almeno 100 Kg di panca e 130 di squat e 170 di stacco".
@Poseidone: l'hai fatto proprio per 15 settimane come diceva Ironpaolo? E davvero non hai ottenuto niente?
Te lo chiedo perché, quando riuscirò ad avere i requisiti minimi per affrontarlo mi piacerebbe provarlo, solo che se dici: tanto sudore, ma pochi risultati, non lo sto neanche a fare!

[castorG]

Se sei un mante del volume allora punta su Gironda e ti diverti come un matto!

Chi altri ti permette di allenarti 6 volte la settimana e svegliarti bello fresco al mattino?

[Manx]

Se sei un mante del volume allora punta su Gironda e ti diverti come un matto!

Chi altri ti permette di allenarti 6 volte la settimana e svegliarti bello fresco al mattino?

beh...non è detto che sia positivo allenarsi 6 volte e svegliarsi "troppo" fresco

[rock n'roll]

mi sa che hai le idee poco chiare, io non ho detto proprio niente tanto meno criticato ironpaolo. Il 10x10 di squat con il 60" te lo sogni...forse lo reggi con 45-50%. Non mi hai detto i tuoi carichi.

scusami manx,ma non ho assolutamente detto che tu abbia criticato iropaolo
ho solo detto che ero daccordo con te sul fatto di lavorare con carichi ridicoli ,abbassando così la percentuale di lavoro.