teoria di allenamento: alleno ogni volta TUTTO?o divido muscolo x seduta? xme.....

[realista]

ciao ragazzi, io dal 1 settembre ho ricominciato palestra dopo ben 6 anni di fermo... ma la praticai tra i 15 e i 18 e mezzo di anni.

allora.. io all'epoca provai sul mio corpo a differenziare le fascie muscolari.. usando a far tipo spalle/gambe lunedi.... pett/tricipiti merc e bicipiti dorsali venerdi.

SOLO CHE NON CRESCEVO. rivedendo lo stesso muscolo sol o1 volta ogni 7 giorni ero praticamente sempre fermo... e non era assolutamente vero che cosi avrei fatto "massa".
allora continuai a far i miei classici allena,menti da 2... 2 ore e 30... in cui facevo tutto.... .. e allora si che noto miglioramenti.

l'attuale allenatore delal mai palestra pero mi ha detto che se facci ocosi non crescero mai ma rimarro solo tonico.
poi.... parlando con un altro ragazzo consociuto in palestra, vengo a sapere che anche lui si allena a fasce muscolari differenziate x giornata.. MA.... NON COME PROVAI IO.... gambe/spalle tricip/pettorali... ma allenando sempre buscoli "non amici"( non so trovare un termine migliore)

ovvero.. questo ragazzo si allena pettorali/bicipiti.... dorsali/tricipiti.
COSI....a parer mio è gia meglio di come mi disse l'allenatore 5 o 6 anni fa.
bene o male sia lunedi alleni bicipiti seriamente.. e poi anche mercoledi in modo indiretto con i dorsali.......

la domanda del thread è..............
QUALE è LA TEORIA PI CORRETTA?
1)allenare muscoli antagonisti....
2) allenare muscoli non antagonisti come fa questo ragazzo?(mi sembra ideologicamente piu corretto)
3 continuare ad allenare sempre TUTTO?

premetto che sono un 23 enne sui 60 kg e 171 di altezza.
non mi manca mai la forza in palestra, ho un buon recupero tra un esercizio e l'altro....tanto che verso la fine della mia tabella... facci oanche qualche solevamento alal sbarra del mio corpo... e 10 minuti di arrampicata su muro artificiale... e ho ancora forze x arrampicarmi come un grillo

forse sbagliero ... ma io "sento" che la cosa giusta x il mio corpo è allenarlo lun/mer/ven in tutti i muscoli..... non vedo miglioramenti tangibili del selezionare le fascie msucolari perche se un muscolo non lo uso gia per 3 o 4 gg... sento che SPRECO TEMPO... perche eneralmente.. .tra lun e mercoledi, e mercoledi e vewnerdi.. gia mi riprendo bene e non ho dolori muscolari.(spesso i dolori li ha chi fa grandi pesi e in modo scorretto. io seguo piu al teoria del sollevare poco. ma selezionando AL MASSIMO la muscolatura interessata, e facendo movimenti lenti.... cosicche da sentire gia stressato il muscolo anche con pesi leggeri)

[Manx]

io mi farei molte meno pippe mentali...e inizierei a mangiare, visto il tuo peso. Le metodiche di allenamento sono tutte corrette, quelle che riporti, (tranne allenare spalle e gambe in questo ordine). Nella tua situazione è meglio lavorare in full, ma non 2 ore e mezza a wo... devi mettere su muscolo e fare anche e soprattutto forza, sono sicuro che hai carichi molto bassi (lo desumo dal "qualche trazione"...uno di 60kg dovrebbe farne almeno 15 prone...e mi sono tenuto stretto).

[realista]

non ti preoccupare x i lcibo.. mangiar mangio ma non sono uno che ingrassa facilmente.... ovvero ingrasserei ma facendo sport brucio velocmeente cio che mangio. e ho un set di integratori che mi sostiene...

tu parli di full ok.. ma non 2 e mezza. si pero quando mi trovo li le cose da far sono un po.. e anche se non perdo tempo.. cmq 2 ore le passo in palestra. clacolando anche che alla fine... 10 min o 15 li faccio di arrampicata sul muro.

sul fatto die pesi, è ovvio che essendo 15 gg ke m alleno nn tiro molto. ma sinceramente non voglio proprio inziiare a tirare oltre il mio limite. odio il cheating. quasi tutti usano cheating. ho un fisico ababstanza asciutto che per fortuna si puo scolpire bene ma amo la simemtria muscolare. e io ho le spalle un po differenti la destra col dletoide anteriore piu sviluppato... e una posizione piu indietro. mentre spalla sinistra piu tendente a andar avanti curvandosi.

cerco la massima precisione negli esercizi... e come ben sai, anche con un peso relativamente basso, se l'esercizio lo fai lentamente e sentendo bene il muscolo preciso.... senza farne entrare in funzione altri in aiuto.. BHE.. è UGUALMENTE DURO.
non voglio far la fine della cgente che x carita tira su un sacco di chili... ma lo fa in modo errato e NON SA PIU tornare indietro ad imparare 1 postura corretta.

tanto anche quei soliti che in palestra si fanno vedere sollevare pesi enormi... non costruiscono un muscolo bello. che senso ha cheating con spalle.. cheating con bicipiti.. tricipiti....li facessero precisi gl iesercizi... userebbero la meta dei pesi che usano!

[Manx]

il cheating è una tecnica, non è fare le cose alla c.d.c (***** di cane), tecnica ottima per l'avanzato, inutile per il neofita.

[realista]

scusa ma cosa ce di buono nell usare un peso superiore a quello consensito dal corpo... costringendolo a far lavorare in posizioni scorrette e co naltri muscoli? senza contare i possibili traumi.

anche un untente avanzato... puo sempre fare l'esercizio isoando il muscolo e con u npeso minore.. finche non padroneggia bene il peso....prima di aumentarlo. è questione di far i llavoro fatto bene.... col cheating non sai mai se sviluppi il muscolo scelto o altri involontariamente..... un po come far le aperture laterali cn bracci troppi piegati : ASSURDO.... diminuisci di molto la fatica e i lpeso dui bracci... tantovale caricare la meta e strare piu a bracci aperti... il peso lo si sente ugualmente.....e si stressa ugualmente il muscolo (cresce ugualmente in modo ipertrofico)

[blackbart]

scusa ma cosa ce di buono nell usare un peso superiore a quello consensito dal corpo... costringendolo a far lavorare in posizioni scorrette e co naltri muscoli? senza contare i possibili traumi.

Nelle grandi alzate (panca, squat, stacco, ecc...) nessun vantaggio, infatti il massimo carico lo alzi solo con la tecnica corretta. Non ci sono caxxi.
Negli ex di isolamento, grazie al cheating puoi modulare il carico effettivo e spremere un paio di rip in più per andare non al 99% ma al 110% dell'intensità.

anche un untente avanzato... puo sempre fare l'esercizio isoando il muscolo e con u npeso minore.. finche non padroneggia bene il peso....prima di aumentarlo. è questione di far i llavoro fatto bene.... col cheating non sai mai se sviluppi il muscolo scelto o altri involontariamente.....

Scusa ma che problema è?
Se fai stacchi o trazioni ti interessa il lavoro che fanno i pettorali? Lo stesso vale per tutti i multi-articolari di cui, pur dovendo rappresentare il grosso del tonnellaggio settimanale di allenamento, nessuno (a parte forse il nostro Leviatano ) ha idea di quali siano tutti i muscoli che realmente vanno ad allenare.
Se si allenano pure altri muscoli ancora meglio. Chi se ne frega dell'isolamento.

Non che i pro siano il mio modello... ma quasi tutti adoperano tecniche di cheating. Sbagliano tutti?

un po come far le aperture laterali cn bracci troppi piegati : ASSURDO.... diminuisci di molto la fatica e i lpeso dui bracci... tantovale caricare la meta e strare piu a bracci aperti... il peso lo si sente ugualmente.....e si stressa ugualmente il muscolo (cresce ugualmente in modo ipertrofico)

Spero non intendi a braccia tese perchè è il modo migliore per fottersi legamenti e articolazioni con la metà del peso.
Comunque quella che dici a tu non è cheating ma una variante dell'esercizio: non c'è niente di male a eseguire le alzate a L (anzi sono pure più sicure ed efficaci)... carichi di più e stop.
Se invece parli di lanci "balistici" le cose cambiano ma anche lì è da vedere se a eseguirle è un secco neofita o un avanzato.

Come ha detto Manx il cheating è una tecnica che va saputa fare, non per stupire il pubblico, ma per ricavare il massimo dall'esercizio.

[realista]

in generele quindi.. è da evitare un allenamento full body ogni volta? intendo anche per utenti avanzati... non è mai bene tenere una ful body?

[Manx]

Chi ha parlato di evitare la full? Puoi fare benissimo una full anche se sei avanzato, anche se non è "proprio" da BB. L'importante è variare spesso intensità e volume, anche se fai, appunto, una full.