Stacco

[Manx]

appunto, come pensavo, che centra la percentuale di peso corporeo con i rimbalzi? poi ho detto a gambe quasi tese, intendevo con la lordosi lombare, non come il video postato da Manx che anzi esorto a stare attento ad usare quel carico x gli stacchi a gambe tese, poi io non ho le piastre da 20 kg...non faccio gli stacchi? scendo quanto basta ma senza toccare il pavimento l'esercizio è altrettanto efficace, non rimbalzo e la tensione è continua, quando posso posterò anche io un filmato

a dire il vero poco dopo ho fatto 2@150kg, ma le batterie della fotocamera erano scariche

[blackbart]

ai fini ipertrofici o ai fini di un aumento della forza? perche io ho detto che preferisco il preaffaticamento e un maggior volume ai fini ipertrofici...x la forza son d'accordo col tuo metodo...

Solo per fare un esempio un 8x3 @ 85% ha un volume di 20RM (2t/100kg) contro i 16 di un 3x8 @ 70% dunque è superiore sia a livello di "forza" che a livello ipertrofico. Ed è più sicuro.

[cutler 23]

[quote=Manx;6306064]ma anche no se squatti alla c.d.c. col bilanciere sul collo senti la cervicale

cmq appoggio tutto quanto hai detto. Voler sentire un muscolo in certi esercizi è una vana speranza e una cosa illogica. Nessuno fa lo squat per isolare i quadricipiti, tanto meno lo stacco per isolare i lombari.[/quote]

nn è che voglio isolare,ma dare enfasi a una determinata zona....per isolare è bene,come detto da leviatano,puntare sui monoarticolari....

[Claudio M]

a dire il vero poco dopo ho fatto 2@150kg, ma le batterie della fotocamera erano scariche

Allora sono curioso di sapere quanto fai di stacchi da terra, per il discorso pre affaticamento penso sia una tecnica molto efficace per esaurire il muscolo target ...è il principio base dell'heavy duty che è un buon metodo, io lo uso spesso per i quadricipiti facendo il leg ext prima degli squat, gli stacchi li metto spesso dopo l'allenamento dei dorsali per ultimare la schiena che ho preaffaticato con esercizi specifici...poi può essere anche una scusante per caricare meno
ma rende anche l'esercizio in un certo senso + sicuro e + d'impatto sul muscolo target.

[termosimone86]

Allora sono curioso di sapere quanto fai di stacchi da terra, per il discorso pre affaticamento penso sia una tecnica molto efficace per esaurire il muscolo target ...è il principio base dell'heavy duty che è un buon metodo, io lo uso spesso per i quadricipiti facendo il leg ext prima degli squat, gli stacchi li metto spesso dopo l'allenamento dei dorsali per ultimare la schiena che ho preaffaticato con esercizi specifici...poi può essere anche una scusante per caricare meno
ma rende anche l'esercizio in un certo senso + sicuro e + d'impatto sul muscolo target.

dubito che sia così se il muscolo è già affaticato...

[Manx]

Allora sono curioso di sapere quanto fai di stacchi da terra, per il discorso pre affaticamento penso sia una tecnica molto efficace per esaurire il muscolo target ...è il principio base dell'heavy duty che è un buon metodo, io lo uso spesso per i quadricipiti facendo il leg ext prima degli squat, gli stacchi li metto spesso dopo l'allenamento dei dorsali per ultimare la schiena che ho preaffaticato con esercizi specifici...poi può essere anche una scusante per caricare meno
ma rende anche l'esercizio in un certo senso + sicuro e + d'impatto sul muscolo target.

niente di che, non ho mai lavorato esplicitamente in direzione della fmax, ma sempre in ottica ipertrofia. Anche se come dicevo nei miei wo ci sono quasi sempre serie di potenza e con massimali (o quasi) e submassimali.

Cmq stacco 202,5kg (ma ho il video solo dei 200kg), squat 2@170kg (massimale vero e proprio non l'ho provato), rumeno 185kg (questo del rumeno è un dato pero' della metà del 2009).

Sul "pre-affaticamento", che io come dicevo non chiamo cosi', sono convinto anche io sia una buona strategia nei muscoli grandi.

[Claudio M]

dubito che sia così se il muscolo è già affaticato...

se fai il leg extension (pesante) seguito dallo squat - 3/4x6 leg _ 3/4x10 squat o superset caricherai di meno su quest'ultimo, quindi sarà + sicuro per schiena e ginocchia di usare carichi submassimali, al contempo il quadricipite sarà maggiormente stimolato.

[Ansicora_Gherreri]

niente di che, non ho mai lavorato esplicitamente in direzione della fmax, ma sempre in ottica ipertrofia. Anche se come dicevo nei miei wo ci sono quasi sempre serie di potenza e con massimali (o quasi) e submassimali.

Cmq stacco 202,5kg (ma ho il video solo dei 200kg), squat 2@170kg (massimale vero e proprio non l'ho provato), rumeno 185kg (questo del rumeno è un dato pero' della metà del 2009).

Sul "pre-affaticamento", che io come dicevo non chiamo cosi', sono convinto anche io sia una buona strategia nei muscoli grandi.

da contare che il massimale di manx è stato fatto dopo il giorno di gambe e se ci lavora avrebbe almeno 20kg in + perchè ha già 170 di squat..
il preaffaticamento nello stacco lo trovo un pò rischioso...

[KKMeph]

se fai il leg extension (pesante) seguito dallo squat - 3/4x6 leg _ 3/4x10 squat o superset caricherai di meno su quest'ultimo, quindi sarà + sicuro per schiena e ginocchia di usare carichi submassimali, al contempo il quadricipite sarà maggiormente stimolato.

Su cosa lo affermi questo?

Inoltre, tutto ciò è molto bello: intensità che si raggiunge lo stesso, si cresce lo stesso...ma, molto terra terra, le gambe più grosse che ho visto sono sempre state date da squat non umani, altro che macchinina e poi squat in 4x10.

Certo esistono esempi di BB che hanno sviluppato ottime gambe anche con il metodo che dici tu...ma sono pochi, in confronto algli altri.

[Leviatano89]

se fai il leg extension (pesante) seguito dallo squat - 3/4x6 leg _ 3/4x10 squat o superset caricherai di meno su quest'ultimo, quindi sarà + sicuro per schiena e ginocchia di usare carichi submassimali, al contempo il quadricipite sarà maggiormente stimolato.

io non capisco.. prima lo squat e lo stacco vanno fatti alti, poi si usano carichi submassimali... ma una sana via di mezzo?
Per fare un 4x6 (esempio) di squat si devono usare carichi submassimali? Aggiungici che non ci vai nemmeno a cedimento e usi un 7/8rm e dov'è il problema?

Lo squat poi non è per il quadricipite, è per tutte le gambe, in particolare i glutei che devono estendere l'anca, se lo fai di quadricipiti e ricerchi questi allora sì che hai problemi alle ginocchia, indipendentemente dal peso.

[Claudio M]

Anche io faccio lo squat come primo esercizio a periodi, invece in altri momenti uso il pre affaticamento, cmq lo squat lo eseguo nel giorno dei quadricipiti...non vedo in che altro giorno vuoi collocarlo...ovviamente non è l'unico muscolo coinvolto ma il principale, quindi cicli con squat + pesanti e cicli con squat + leggeri usando il preaffaticamento, cambiare sempre il tipo di stimolo è il modo migliore per crescere, se andassi avanti a fare 4x6 di squat cercherei necessariamente di aumentare i pesi...un 4x6 lo si fa con carichi sub massimali rimanendo intorno al 80% carico massimo...poi non è che tutti provano i massimali non lo faccio da anni sono soglie che preferisco non raggiungere e ti parlo da ex powerlifter.

[Manx]

da contare che il massimale di manx è stato fatto dopo il giorno di gambe e se ci lavora avrebbe almeno 20kg in + perchè ha già 170 di squat..
il preaffaticamento nello stacco lo trovo un pò rischioso...

è vero, mica mi ricordavo cmq si', se ci lavorassi nello specifico 15-20kg li butto su sia su stacco che squat, magari pure... sulla panca

Anche io faccio lo squat come primo esercizio a periodi, invece in altri momenti uso il pre affaticamento, cmq lo squat lo eseguo nel giorno dei quadricipiti...non vedo in che altro giorno vuoi collocarlo...ovviamente non è l'unico muscolo coinvolto ma il principale, quindi cicli con squat + pesanti e cicli con squat + leggeri usando il preaffaticamento, cambiare sempre il tipo di stimolo è il modo migliore per crescere, se andassi avanti a fare 4x6 di squat cercherei necessariamente di aumentare i pesi...un 4x6 lo si fa con carichi sub massimali rimanendo intorno al 80% carico massimo...poi non è che tutti provano i massimali non lo faccio da anni sono soglie che preferisco non raggiungere e ti parlo da ex powerlifter.

leviatano non vuole collocarlo da nessuna parte, sta bene dove sta in contesto BB, ovvero con le gambe. C'è da vedere se sia in realtà + redditizio per il bber fare lo squat frontale, piuttoso che il back...io ho risolto facendo tutti e due in ogni sessione

[Claudio M]

Le gambe non sono mai state il mio forte allora negli ultimi anni le sto facendo 2 volte a sett: quadricipiti e richiamo di femorali, femorali con richiamo di quadricipiti, i polpacci sempre, il giorno dello squat lo considero allenamento di quadricipiti mentre quando faccio gli stacchi lo considero giorno dei femorali, mi alleno in casa e non ho a disposizione macchine tranne una multifunzione che mi permette di fare x le gambe leg ext e leg curls quindi squat e stacchi sono la norma. Lo squat frontale non mi è mai piaciuto...sarà per lo stesso motivo che uso spesso il preaffaticamento
cmq con questo tipo di approccio sono abbastanza soddisfatto dei risultati.

[Manx]

Le gambe non sono mai state il mio forte allora negli ultimi anni le sto facendo 2 volte a sett: quadricipiti e richiamo di femorali, femorali con richiamo di quadricipiti, i polpacci sempre, il giorno dello squat lo considero allenamento di quadricipiti mentre quando faccio gli stacchi lo considero giorno dei femorali, mi alleno in casa e non ho a disposizione macchine tranne una multifunzione che mi permette di fare x le gambe leg ext e leg curls quindi squat e stacchi sono la norma. Lo squat frontale non mi è mai piaciuto...sarà per lo stesso motivo che uso spesso il preaffaticamento
cmq con questo tipo di approccio sono abbastanza soddisfatto dei risultati.

Sto facendo splittare grosso modo come te ad una ragazza, con dorso-femorali, e quadricipiti + polpacci. Non è affatto male come strategia. Le ho imposto cmq di fare anche il frontale pensa a me viene meglio che il back e riesco a scendere anche di piu'.

[Claudio M]

Saranno + di 10 anni che non faccio lo squat frontale...penso che uno di questi giorni provo ad inserirlo e vedo come va, dell'ultima volta che l'ho fatto da ragazzo ricordo chiaramente un senso di soffocamento...ma penso che stiamo andano OT