X Manx

**cutler 23** · 09-09-2010, 22:39:07

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quindi fare 3 serie di squat con 30"-40" di recupero (o addrittura 15"...), magari con carichi vicino all' 85-90% 1RM, è "sbagliato"...? Te lo chiedo perché sono metodiche particolari, che ho adottato con profitto, cosi' ragazzi che sto seguendo...il recupero "corretto" c'è, ok, son d'accordo, ma non esiste un recupero "scorretto" se dietro a questo c'è una logica precisa.

a differenza di altri esercizi,per fare lo squat a mio avviso è necessario avere tempi di recupero piuttosto lunghi per renderlo duro e proficuo....meglio fare poche serie al max prendendosi tutto il tempo di cui si necessita (io ad esempio dopo 1 serie di squat nn guardo nemmeno l'orologio..mi siedo e ricomincio quando recupero sensibilita negli arti,,,e quindi ci metto 3-4 minuti)che piu serie con tempi di recupero minimi...il tuo ragionamento si applica molto bene al leg-extension,dove ci si concentra piu sulla contrazione del muscolo...

ah chiarisco un'altra cosa..nn dico che fare squat con poco riposo sia scorretto..dico solo che per me nn permette di sfruttare al massimo l'esercizio....personalmente,alterno giornate dove faccio squat pesanti,ad altre dove gli faccio in superset con le estensioni(prima le estensioni poi gli squat)..in questo modo faccio lavorare a dovere tutte le fibre..

**Manx** · 09-09-2010, 22:42:38

non mi hai risposto

in ogni caso è una metodica che si applica a qualsiasi esercizio, l'ho fatto con lo stacco da terra, cosi' come con le trazioni...in pratica è uno stripping o quasi.

Io guardo l'orologio quando il programma lo richiede, altrimenti il recupero è fisiologico.

**cutler 23** · 09-09-2010, 22:46:49

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non mi hai risposto

in ogni caso è una metodica che si applica a qualsiasi esercizio, l'ho fatto con lo stacco da terra, cosi' come con le trazioni...in pratica è uno stripping o quasi.

Io guardo l'orologio quando il programma lo richiede, altrimenti il recupero è fisiologico.

appunto è quello che volevo dire....intendevo che nn so come sia possibile fare bene (e la tecnica dello squat è una delle piu difficili) lo squat con pause brevi come quelle da te citate....a me per un paio di minuti dopo una serie mi gira la testa...

**gianmaria8** · 09-09-2010, 22:47:19

io per il recupero non seguo tabelle precise,quando sono pronto affronto la serie successiva.e mediamente sto sui 40 secondi o un 1 minuto e 20...diprende dagli esercizi....

**cutler 23** · 09-09-2010, 22:48:24

Originariamente Scritto da gianmaria8 Visualizza Messaggio

io per il recupero non seguo tabelle precise,quando sono pronto affronto la serie successiva.e mediamente sto sui 40 secondi o un 1 minuto e 20...diprende dagli esercizi....

stessa cosa..nn perdo tempo in chiacchiere...mi siedo e appena ho recuperato fiato mi rimetto sotto...

**Manx** · 09-09-2010, 22:51:44

Originariamente Scritto da cutler 23 Visualizza Messaggio

appunto è quello che volevo dire....intendevo che nn so come sia possibile fare bene (e la tecnica dello squat è una delle piu difficili) lo squat con pause brevi come quelle da te citate....a me per un paio di minuti dopo una serie mi gira la testa...

ho letto solo ora l'edit. Cmq si riesce a fare una cosa del genere, certo non si deve essere di primo pelo, ma lo si fa...costa molta fatica, molta e piu' a livello neurale che fisico. Mi ricordo bene quando feci tre triple di stacco con l'85-90% circa del massimale con 30" di recupero, rimanendo in posizione...li' si' che girava la testa

**vap** · 10-09-2010, 10:23:25

Credo anche che il recupero dipenda anche sia dallo sforzoa cui si sottopone il muscolo sia alla sua grandezza ... a circa stessa intensità di lavoro il quadricipite debba recuperare di + rispetto a un bicipite...
O nn centra nulla?

**Djdo** · 10-09-2010, 10:30:03

In questo caso, direi di no. La grandezza o la composizione entra in gioco quando si parla di recupero inteso come recupero dall'allenamento e non recupero tra le serie. Almeno questo dice la mia infima esperienza.

**brosgym** · 10-09-2010, 10:45:06

Mi permetto di intervenire in una sezione dove posto poco:

Rispondendo alla prima domanda cambia il substrato energetico utilizzato, nell'ordine ATP - Fosfocreatina - Glucosio (glicolisi anearobica) - poi difficilmente ciclo di Krebs.

Sulle pause, ormai è superato il concetto 8 ripetizioni 90-120" di pausa, il tempo di recupero è un'altra variabile da poter utilizzare nell'allenamento.

Ad esempio 4X5 con 20" di pausa all'80% dell'1RM è molto produttivo.

Almeno per chi ha una certa anzianità di allenamento o chi è seguito da un buon trainer.....per un neofita il discorso è diverso.

**Lorenzo Oliviero** · 10-09-2010, 11:13:16

Scusate l'intromissione,
ma uno spuntino durante l'allenamento non toglie sangue a disposizione? il nostro organismo o si concentra nel nutrirsi o si concentra nello sforzo, entrambe le cose le vedo poco ottimali...
magari è una cag...a

**Manx** · 10-09-2010, 11:51:45

Originariamente Scritto da Lorenzo Oliviero Visualizza Messaggio

Scusate l'intromissione,
ma uno spuntino durante l'allenamento non toglie sangue a disposizione? il nostro organismo o si concentra nel nutrirsi o si concentra nello sforzo, entrambe le cose le vedo poco ottimali...
magari è una cag...a

ma perché vi fate questi problemi mentali?

è una strategia di allenamento, esattamente come quando durante il wo bevi maltodestrine (ovvero carbo). Nella mia palestra ci sono omoni di 100 e passa kg fino ai 130kg - ok non tirati ma muscolosi e grossi, massicci con almeno 50 di braccio - che tra una serie e l'altra di panca o rematore si mangiano una scodella di riso

Originariamente Scritto da brosgym Visualizza Messaggio

Mi permetto di intervenire in una sezione dove posto poco:

Rispondendo alla prima domanda cambia il substrato energetico utilizzato, nell'ordine ATP - Fosfocreatina - Glucosio (glicolisi anearobica) - poi difficilmente ciclo di Krebs.

Sulle pause, ormai è superato il concetto 8 ripetizioni 90-120" di pausa, il tempo di recupero è un'altra variabile da poter utilizzare nell'allenamento.

Ad esempio 4X5 con 20" di pausa all'80% dell'1RM è molto produttivo.

Almeno per chi ha una certa anzianità di allenamento o chi è seguito da un buon trainer.....per un neofita il discorso è diverso.

e anche molto devastante

sul resto perfettamente d'accordo.

p.s. in ogni caso passa + frequentemente qui

***Hulkhogan*** · 10-09-2010, 11:58:21

Le metodiche descritte da Manx o Brosgym fanno parte delle cosidette serie interrotte di Massaroni.

Naturalmente per riposare 15-30'' tra serie bisogno utilizzare tantissimo buffer e adottare quindi queste "serie particolari".

Parliamo anche del metodo di Gironda dell'8x8 o altre cose. Fanno tutti parte delle "serie interrotte".

Perciò inizialmente ho scritto che dipende dal buffer usato. Naturalmente se una serie è tirata (non parlo necessariamente di cedimento) non si può pensare di riposare 20-30'' altrimenti successivamente si riescono a fare 1-2 reps.

**Manx** · 10-09-2010, 12:04:22

Originariamente Scritto da Hulkhogan Visualizza Messaggio

Le metodiche descritte da Manx o Brosgym fanno parte delle cosidette serie interrotte di Massaroni.

Naturalmente per riposare 15-30'' tra serie bisogno utilizzare tantissimo buffer e adottare quindi queste "serie particolari".

Parliamo anche del metodo di Gironda dell'8x8 o altre cose. Fanno tutti parte delle "serie interrotte".

Perciò inizialmente ho scritto che dipende dal buffer usato. Naturalmente se una serie è tirata (non parlo necessariamente di cedimento) non si può pensare di riposare 20-30'' altrimenti successivamente si riescono a fare 1-2 reps.

cosa che in un contesto + avanzato non è affatto male, anzi, l'obiettivo proprio della metodica

**vap** · 10-09-2010, 12:05:35

quindi si deve sempre cercare un equilibrio tra peso e recupero per cercari di ottimizzare al massimo l'esercizio ( dipende sempre da quello che si vuole fare es massa), e per fare questo bisognerebbe conoscere la propria soglia del glucosio e di produzione di adenintrifosfato e di adenidifosfato (vecchie reminiscenze di biochimica) credo??? o no??