Sto impazzendo con la fascia lipolitica

[jerrygdm]

ottimo consiglio quello della pila...fai un'altra cosa, mentre sei in spogliatoio fallo partire mentre sei distante dai macchinari e/o altre persone con la fascia perchè non tutte le fasce sono codificate e possono creare interferenze con le altre segnandoti valori sballati...
inumidisci i sensori con un filo di acqua e quando hai finito l'allenamento lavai sensori per bene e fai asciugare...

[Yuri]

Considera che il trasmettitore funziona sempre , anche quando non lo usi.
Se e' stato 2 anni in negozio con la pila inserita , magari e' gia' belle che andata.

falso, il trasmettitore funziona solo quando i sensori sono in contatto tra di loro, e questo avviene quando c'è il petto a contatto a fare da corpo conduttore, o può accadere quando sono bagnati.
per questo si raccomanda sempre di asciugarli bene a fine allenamento per evitare che continui a trasmettere inutilmente scaricando la batteria.

piuttosto quello che si scarica prima è il ricevitore (orologio), anche io ho un polar e mi è appena successo, ma non l'ho ancora cambiata la pila perchè corro solo in palestra ed il tappeto me li legge da solo i battiti dal trasmettitore.

quoto comunque chi ha detto di disabilitare la fascia lipolitica e di usare il cardio solo come lettura, per verificare se è un difetto di strumentazione.

quoto anche chi ha suggerito di usare il metodo empirico, è sufficiente uno sforzo "al limite dell'affanno, del fiatone" per massimizzare il consumo di grassi.

[paolino87]

Ma che devo fare?

Corri e sbattitene di cosa ti dice lo strumento

[Bloom]

Ad essere sinceri quella della fascia lipolitica è un po' una bufala: per dimagrire conta quante calorie si consumano, non se si consumano direttamente grassi o carboidrati. A parte che l'organismo non consuma mai solo grassi o solo carboidrati, ma i meccanismi funzionano in parallelo. Ma il punto fondamentale è che se uno brucia (prevalentemente) grassi camminando, dopo, quando mangia, andrà a riempire quelle cellule adipose che si erano svuotate durante l'allenamento. Se invece di camminare corre, e consuma (prevalentemente) carboidrati, dopo, quando mangia, andrà a riempire le scorte di glicogeno che aveva intaccato.
Cioè, l'organismo non è stupido.
Quindi per dimagrire conta quante calorie si consumano: meglio correre un'ora e consumare 600 calorie (per esempio), che camminare un'ora e consumarne 200.

[jerrygdm]

si beh...relativamente....le premesse sono: bruciare grasso, mantenere la massa magra il più possibile...ci sono troppi fattori ma la fascia lipolitica viene incontro a questa serie di fattori e variabili perchè restando in quel range la percentuale di grassi è ottimizzata rispetto ai carboidrati, sia in un individuo super sedentario sia in uno super allenato. Poi come ripeto ogni persona è a sè ma non esiste uno che corre al 90%bpm e brucia grassi e basta...oppure uno che sta in fascia e brucia solo carboidrati.

[PrinceRiky]

la tecnologia serve agli esperti per dare con probabilità ancora più alta qualcosa che saprebbero valutare già bene ad occhio/sensibilità.

[mascotte]

stesso problema che capita a me...anche tenendo la stessa andatura costante a volte mi segnala che sono fuori fascia..è dovuto alla presenza di aggeggi elettronici quali mp3 o cellulari nelle vicinanze...non devi per forza averlo tu,basta che passi vicino qualcuno che sta ascoltando musica e impazzisce,per poi tornare normale dopo una manciata di secondi

[Maab]

ah ecco io cammino con l'mp3...

@Bloom: come fai a dire che questa della fascia lipolitica è una bufala?

[Bloom]

si beh...relativamente....le premesse sono: bruciare grasso, mantenere la massa magra il più possibile...ci sono troppi fattori ma la fascia lipolitica viene incontro a questa serie di fattori e variabili perchè restando in quel range la percentuale di grassi è ottimizzata rispetto ai carboidrati, sia in un individuo super sedentario sia in uno super allenato. Poi come ripeto ogni persona è a sè ma non esiste uno che corre al 90%bpm e brucia grassi e basta...oppure uno che sta in fascia e brucia solo carboidrati.

Ma cosa c'è di male nel bruciare carboidrati? Le proteine le bruci solo se fai una maratona, o meglio, se le scorte di carboidrati (cioè di glicogeno) cominciano a scendere di parecchio. Ma se consideri che le scorte di glicogeno ammontano ad almeno 2.000 calorie, è inverosimile che allenandosi sul tappeto si vada in calo di glicogeno (a meno che non cammini per sei ore o non corri per due ore). Del resto basta ragionare: se veramente non si potesse fare attività intensa, che subito le proteine evaporano, come mai i calciatori, i canottieri, i pattinatori di velocità ecc., preservano la loro massa muscolare pur facendo un lavoro molto intenso?

[jerrygdm]

Premesso che le scorte di glicogeno (muscolare!) sono circa da 150g a 300g (perchè quelle epatiche sono altri 70-100g se non erro).
1g di glicogeno lega con se 2,7g di acqua...cioè il 27% è glicogeno il 73% è acqua...

Dunque 0.27x4=1.08kcal
300g di glicogeno sono poco più di 300kcal che bruci abbastanza in fretta con un'attività decente...tipo se si fanno prima pesi e poi aerobica quando ti trovi a fare aerobica o hai già esaurito le riserve (anche perchè con i pesi le riserve si intaccano e come se si fa una discreto sforzo muscolare) o poco ci manca dunque il punto non è tanto che è male bruciare carboidrati...il problema è che quando finiscono le riserve che fai?...bisogna smobilitare le proteine...

Correggetemi se ho detto qualche baggianata...

[Bloom]

Premesso che le scorte di glicogeno (muscolare!) sono circa da 150g a 300g (perchè quelle epatiche sono altri 70-100g se non erro).
1g di glicogeno lega con se 2,7g di acqua...cioè il 27% è glicogeno il 73% è acqua...

Dunque 0.27x4=1.08kcal
300g di glicogeno sono poco più di 300kcal che bruci abbastanza in fretta con un'attività decente...tipo se si fanno prima pesi e poi aerobica quando ti trovi a fare aerobica o hai già esaurito le riserve (anche perchè con i pesi le riserve si intaccano e come se si fa una discreto sforzo muscolare) o poco ci manca dunque il punto non è tanto che è male bruciare carboidrati...il problema è che quando finiscono le riserve che fai?...bisogna smobilitare le proteine...

Correggetemi se ho detto qualche baggianata...

Secondo me hai sottostimato la quantità di scorte di glicogeno. Tra l'altro se fosse come dici tu, tutti praticamente entrerebbero facilmente in catabolismo muscolare, anche non allenandosi.
In realtà le scorte di glicogeno sono ben più elevate: basti pensare che un maratoneta non allenato incontra il famoso muro al trentesimo chilometro, quindi ha scorte per correre 30 km! E poiché un individuo correndo consuma circa una caloria per km di corsa per kg di peso, un individuo di 70 kg che corre 30 km, consumerà 2100 calorie.
Inoltre non capisco perché non consideri il glicogeno epatico: non si può usare anche quello?
Inoltre il fatto che un grammo di glicogeno lega l'acqua, non significa che un grammo non sia un grammo: semmai il peso totale è superiore: 250 grammi di glicogeno diventano un chilo di peso, perché legati all'acqua. Ma i 250 grammi sono sempre 250 grammi!
In ogni caso, non so quale sia la tua fonte, ma ovunque si legge che le scorte di glicogeno siano di almeno 1500 calorie (poi dipende dal peso del soggetto).

[jerrygdm]

Anche questa opinione è vera...

Secondo me però ci stiamo perdendo...

Chiaramente se faccio attività aerobica dopo i pesi le scorte sono minori (magari quelle muscolari anche esaurite), se faccio attività al mattino presto dopo tante ore di digiuno ho le scorte più basse (poi bisognerebbe stabilire di quanto), se faccio attività dopo aver mangiato carboidrati e senza aver fatto altre attività prima è chiaro che ci metterò di più a smaltire le scorte....

Premesso questo è chiaro che la fascia lipolitica serve ad ottimizzare il processo, se uno vuole migliorare la capacità cardiovascolare deve stare in un range dal 70% in su (non discutiamo ora i tipi di allenamenti) e anche se si bruciano praticamente carboidrati poco ci interessa...se voglio dimagrire cioè smaltire grasso ho bisogno di ossigeno per l'ossidazione del grasso (e poi va bè si smaltirà anche una quantità di glicogeno)

Questo a conferma di quello che ho detto
---Modalità di produzione di energia per la resintesi dell'ATP---
attività aerobica si smaltisce: lipidi (che danno energia di ricarica per 129 ATP), glicogeno (che da energia di ricarica per 36 ATP) e acido lattico (che da energia di ricarica per 17 ATP)
attività anaerobica alattacida: fosfocreatina (che da energia di ricarica per 1 ATP)
attività anaerobica lattacida: glicogeno (che da energia di ricarica per 2 ATP)

[Bloom]

>se voglio dimagrire cioè smaltire grasso ho bisogno di ossigeno per l'ossidazione del grasso

L'errore fondamentale consiste nel credere che ciò che conta sia bruciare grassi durante l'allenamento. Invece ciò che conta è bruciarli nel corso della giornata, è arrivare ad un deficit calorico complessivo. Sarebbe come dire: siccome voglio ridurre il mio conto in banca, faccio solo bonifici. Invece il conto in banca lo riduci anche se fai acquisti in contanti, per dire.
Se io faccio una maratona in cui consumo 3.000 calorie (tra cui anche grassi e muscoli) e dopo però ne assumo 4.000, non dimagrirò, anzi ingrasserò. L'errore della fascia lipolitica è isolare un solo aspetto (cosa si consuma durante l'allenamento) e non considerare tutti gli altri.
Comunque, potrei capire il bodybuilder che vuole perdere un po' di grasso ed è terrorizzato dall'idea di perdere un solo grammo di muscoli, potrei capire il sovrappeso non allenato che non può correre, ma la cosa assurda è che la fascia lipolitica viene usata anche da chi vuole semplicemente dimagrire!
Cioè una ragazza che vuole perdere 5 chili, per esempio, otterrà questo risultato più facilmente andando a correre 3 ore a settimana, o a camminare tre ore a settimana? La risposta è: correndo! Mentre chi crede alla fascia lipolitica risponderà: camminando.

[mascotte]

ma infatti che io sappia,ma potrei dire una castroneria, uno degli scopi per i quali si "corre" è anche per modificare il battito cardiaco a riposo,e per costringere il corpo a "bruciare" un pelino di più anche quando ci si riposa appunto

[jerrygdm]

Sono d'accordo, poi ogniuno vede la cosa come più gli fa comodo o quello che più si addice alle proprie priorità e/o capacità...

Supponiamo che in fascia per 30min bruci come 15min di corsa (sto sparando a caso) c'è gente che preferisce farsi mezzora più blanda che 15min con il fiatone...

Poi per il fatto di smaltire grasso durante l'allenamento è vero e come dici tu poi quello che conta è il metabolismo diverso in tutta la giornata...