dorsali:crescita ed isolamento

[menez]

tra coordinazione di un gesto fisico e materialità del corpo che esegue questo gesto, esiste una stretta correlazione, ma questa non può prescindere dal corpo che esegue il movimento, ecco perchè la tecnica è personale.
L'allenatore fa apprendere il movimento bimeccanicamente corretto al giovane, con lo sviluppo e con il consolidamento del gesto tecnico rapportato ovviamente alle caratteristiche somatiche dell'atleta (arti inferiori lunghi o corti, arti superiori lunghi o corti, rapporto busto-gambe ecc ecc), la tecnica si personalizza in questo caso i canoni biomeccanici si modificano sino all'ottenimento della massima efficenza di azione.

[Manx]

tra coordinazione di un gesto fisico e materialità del corpo che esegue questo gesto, esiste una stretta correlazione, ma questa non può prescindere dal corpo che esegue il movimento, ecco perchè la tecnica è personale.
L'allenatore fa apprendere il movimento bimeccanicamente corretto al giovane, con lo sviluppo e con il consolidamento del gesto tecnico rapportato ovviamente alle caratteristiche somatiche dell'atleta (arti inferiori lunghi o corti, arti superiori lunghi o corti, rapporto busto-gambe ecc ecc), la tecnica si personalizza in questo caso i canoni biomeccanici si modificano sino all'ottenimento della massima efficenza di azione.

si' certo, questo è scontato, pero' non è che uno deve fare la panca col bilanciere alla fronte perchè ha adattato e/o adottato il movimento alla propria fisiologia Era questo grosso modo quello che intendeva leviatano (penso).

[menez]

infatti ho scritto:"L'allenatore fa apprendere il movimento bimeccanicamente corretto al giovane......"
quindi poi con il consolidamento e lo sviluppo dell'atleta allora la tecnica esecutiva può subire delle variazioni anche importanti, per rendersene conto basta verificare qualsiasi finale di atletica leggera di qualsiasi disciplina, vedrai differenze tecniche macroscopiche.

[blackbart]

Lo aveva fatto osservare anche IronPaolo quando parlava riguardo le individualità.
Diciamo la verità... se non sapessimo chi è Kostantinovs (e quanto solleva!) diremmo che la sua tecnica allo stacco è oscena, pericolosa, ecc...

YouTube - Deadlift - Konstantins Konstantinovs 948lb (430kg) @ 275

Ma non c'è dubbio: se lo eseguisse "da manuale" non otterrebbe gli stessi risultati!

Ma sappiamo bene che non stiamo parlando di BB, sviluppo massa muscolare, ma di PL cioè di prodezze relative a singoli gesti atletici: la tecnica giusta non è quella che sollecita i muscoli in un certo modo ma quella che permette di sollevare il massimo carico nel minor tempo possibile.

[blackbart]

Non voglio polemizzare, ma se la vedi da un altro punto di vista, un esertcizio puoi farlo male propio perchè' sei fatto in un certo modo, e per quanto ti sforzi a farlo perfetto, quando carichi sulla panca , sfrutterai sempre di piu' il delt.post che il petto.

E' chiaro che siamo diversi dunque la percentuale di reclutamento dei vari gruppi muscolari o le leve cambiano da individuo a individuo quindi, se vogliamo migliorare le prestazioni, magari dobbiamo modificare alcuni parametri come, ad esempio, la larghezza della presa o la traiettoria.

Nella panca tutti utilizzano anche il deltoide (capo frontale non posteriore! ) ma il suo "peso" nella spinta è sempre minoritario! Anche perchè, per quanto tu sia "mal fatto", non potrai avere un deltoide più grande del pettorale!

Insomma le differenze ci sono ma ricadono tutte all'interno di un range limitato e così anche le differenze di esecuzione: a livelli non "professionali" non possono essere così diverse.

[Manx]

black hai notato nel canale di kostantinov che non stacca piu' cosi' "male"? Secondo me ha cambiato tecnica

[Leviatano89]

eh insomma

http://www.youtube.com/watch#!v=4N-_TqAC1Co&playnext_from=TL&videos=O_3N8YHfxTg

(perché a me non inserisce più i video?!? )

però bisogna anche dire che devi avere gli adduttori delle scapole di un tirannosauro per non perdere la cifosi con 400 e passa kg...

[termosimone86]

Lo aveva fatto osservare anche IronPaolo quando parlava riguardo le individualità.
Diciamo la verità... se non sapessimo chi è Kostantinovs (e quanto solleva!) diremmo che la sua tecnica allo stacco è oscena, pericolosa, ecc...

YouTube - Deadlift - Konstantins Konstantinovs 948lb (430kg) @ 275

Ma non c'è dubbio: se lo eseguisse "da manuale" non otterrebbe gli stessi risultati!

Ma sappiamo bene che non stiamo parlando di BB, sviluppo massa muscolare, ma di PL cioè di prodezze relative a singoli gesti atletici: la tecnica giusta non è quella che sollecita i muscoli in un certo modo ma quella che permette di sollevare il massimo carico nel minor tempo possibile.

onore a lui ma come alza quel peso è una cosa inguardabile

[Manx]

eh insomma

http://www.youtube.com/watch#!v=4N-_TqAC1Co&playnext_from=TL&videos=O_3N8YHfxTg

(perché a me non inserisce più i video?!? )

però bisogna anche dire che devi avere gli adduttori delle scapole di un tirannosauro per non perdere la cifosi con 400 e passa kg...

solo l'ultima alzata è pero' veramente pessima, le altre sono migliori, cosi in alcuni video.

[Leviatano89]

onore a lui ma come alza quel peso è una cosa inguardabile

si, ma se sollevi quel peso non puoi fare altrimenti.. chi supera i 400.. anche i 300... se stacca regolare stacca spesso con il dorso curvo.. il che non significa con la schiena curva, la lordosi la mantiene per forza... sarebbe morto da tempo

[blackbart]

si, ma se sollevi quel peso non puoi fare altrimenti.. chi supera i 400.. anche i 300... se stacca regolare stacca spesso con il dorso curvo..

Ma non stacca come Kostantinovs: se ci fai caso è uno dei pochi, se non l'unico, che al momento dello stacco guarda addirittura in basso.
Evidentemente c'è qualcosa di diverso in Kostantinovs, almeno per quanto riguarda il trapezio, a livello di inserzioni muscolari.
Le differenze ci sono sempre ma ho portato il suo esempio perchè l'ho sempre trovato piuttosto emblematico.

black hai notato nel canale di kostantinov che non stacca piu' cosi' "male"? Secondo me ha cambiato tecnica

La differenza c'è sempre... del resto non penso che K abbia superato abbondantemente i 400kg senza sperimentare, nel corso dei decenni di allenamento, stance diversi.

[Manx]

anche la panca la fa "strana", nel senso che sembra quasi una panca stretta

[blackbart]

anche la panca la fa "strana", nel senso che sembra quasi una panca stretta

YouTube - 250kg(551lb) bench press,Raw

In effetti sembra anche a me...

[Leviatano89]

si la fa stretta perché dice che con la presa larga, per via delle braccia troppo lunghe, non riusciva a coinvolgere bene i dorsali e si infortunava spesso.

se vi può interessare: Interview with Konstantin Konstantinov from late 2009 - Physical Advancement

[menez]

Ma non stacca come Kostantinovs: se ci fai caso è uno dei pochi, se non l'unico, che al momento dello stacco guarda addirittura in basso.
Evidentemente c'è qualcosa di diverso in Kostantinovs, almeno per quanto riguarda il trapezio, a livello di inserzioni muscolari.
Le differenze ci sono sempre ma ho portato il suo esempio perchè l'ho sempre trovato piuttosto emblematico.



La differenza c'è sempre... del resto non penso che K abbia superato abbondantemente i 400kg senza sperimentare, nel corso dei decenni di allenamento, stance diversi.

ecco il punto individuato da black, questo è il principio motorio che sopravvanza ogni legge biomeccanica: le dinamiche esecutive dipendono dalle inserzioni muscolari (prossimali e distali).