esecuzione lat machine

[roberto89]

quindi mi consigliate di sostituire la lat con le trazioni ??

[Manx]

certo...sono due ex diversi. Oppure fai tutte e due.

[roberto89]

e io ke credevo ke erano uguali dato che il movimento era simile...senti manx ma nella lat avevo letto ke nn completando le negative, cioe fermarsi nella posizione in cui i gomiti sono orizzontali farebbe lavorare d + il gran dorsale anzikè il rotondo e trapezio dato che le scapole nn si aprono, tu che ne pensi ??

[Manx]

e io ke credevo ke erano uguali dato che il movimento era simile...senti manx ma nella lat avevo letto ke nn completando le negative, cioe fermarsi nella posizione in cui i gomiti sono orizzontali farebbe lavorare d + il gran dorsale anzikè il rotondo e trapezio dato che le scapole nn si aprono, tu che ne pensi ??

sinceramente non ne ho idea. Per quanto riguarda le trazioni...sono 2 volte + complesse e + dure, e anche piu' effettive. Quante rip fai - complete - di trazioni?

[roberto89]

qnd ho provato ne ho fatte 6 xò sentivo molto i delt e mi son fermato e nn le ho + fatte continuando quindi con la lat dietro la nuca e anche davanti con presa inversa

[Manx]

non capisco come fai a sentire le spalle...la presa era forse troppo larga.

[roberto89]

puo anche darsi, nn credo ke sia x le scapole un po aperte ?!?

[blackbart]

Nelle trazioni, a parte il capo posteriore del deltoide specie se "sali di petto", le spalle non possono lavorare! La trazione è fornita dai muscoli grossi e potenti del dorso. Nelle trazioni interviene anche il pettorale (chiusura dell'omero) ma non per questo uno smette di fare trazioni perchè sente lavorare il pettorale.
Inoltre non vedo dove sia il problema... anzi più muscoli lavorano meglio è.

Sul fatto che il lat dietro sia meglio ho grossi dubbi: in primo luogo il movimento è innaturale quindi potenzialmente dannoso per l'articolazione scapolo-omerale, specialmente con un ROM elevato crea contrasto tra diversi muscoli del dorso (avvertibile dalla sensazione di "stiramento" dietro il collo), ecc...
In secondo luogo, oltre a essere da dimostrare che isoli meglio il dorsale, non è affatto vero che l'isolamento sia un valore aggiunto: se così fosse il miglior esercizio per i dorsali sarebbero i pull-down a braccia tese.
Ovviamente non è così ma il miglior esercizio rimangono le trazioni... il lat machine può comunque essere utile per fare esercizi complementari, di pompaggio o qualche serie di riscaldamento.

[longa83]

io preferisco le trazioni e di molto, se ne completi 6 agilmente ti consiglio di usare del peso legato alla cintura. come tutti gli esercizi a corpo libero coinvolgi sicuramente più fibre. tra l'altro hai la possibilità di effettuare diverse prese (inversa, prona, supina ognuna delle quali ha una diversa difficoltà e ti farà eseguire meno ripetizioni).

personalmente la lat machine non mi permette di eseguire un movimento paragonabile alle trazioni in quanto sento molto più le braccia lavorare rispetto appunto alle trazioni alla sbarra.

[Manx]

io preferisco le trazioni e di molto, se ne completi 6 agilmente ti consiglio di usare del peso legato alla cintura. come tutti gli esercizi a corpo libero coinvolgi sicuramente più fibre. tra l'altro hai la possibilità di effettuare diverse prese (inversa, prona, supina ognuna delle quali ha una diversa difficoltà e ti farà eseguire meno ripetizioni).

personalmente la lat machine non mi permette di eseguire un movimento paragonabile alle trazioni in quanto sento molto più le braccia lavorare rispetto appunto alle trazioni alla sbarra.

qua stai sbagliando e generalizzando...uno squat a corpo libero che fibre vuoi che stimoli? In ogni caso è incomparabile la stimolazione che avrai con un carico rispetto a quella con il proprio peso corporeo. Va bene il discorso per le trazioni, ma per altri ex no.

[roberto89]

grazie a tutti x le risp dalla prox sessione cerkero di fare le trazioni magari come primo es dato ke sono - stanco. Volevo sapere un altra cosa x stimolare al meglio la parte bassa dei dorsali quali ex sono migliori ? io finora noto miglioramenti soltanto nella parte alta, il rotondo x intenderci nonostante faccio ex di tutti i tipi. ke mi consigliate ?

[longa83]

manx io parlo dei muscoli posturali che probabilmente in un esercizio guidato non vengono coinvolti come in un esercizio a corpo libero. se faccio le trazioni alla sbarra con sovraccarico alle ultime reps tiro come un dannato e il giorno dopo mi trovo con un po di indolenzimento anche a muscoli che in una lat machine non verrebbero coinvolti neanche a parità di cheating sulle ultime reps (a volte sento indolenzimento sui trapezi). e anche il cheating sulla lat hai un movimento dove quando cedi mi sembra che cedi e rimani bloccato, sulle trazioni in qualche modo su ci arrivi. sensazioni soggettive ovviamente.

[Manx]

grazie a tutti x le risp dalla prox sessione cerkero di fare le trazioni magari come primo es dato ke sono - stanco. Volevo sapere un altra cosa x stimolare al meglio la parte bassa dei dorsali quali ex sono migliori ? io finora noto miglioramenti soltanto nella parte alta, il rotondo x intenderci nonostante faccio ex di tutti i tipi. ke mi consigliate ?

vanno bene tutti gli ex per il dorso, soprattutto iperext con sovracc., stacco da terra, rematore e pulley basso.

manx io parlo dei muscoli posturali che probabilmente in un esercizio guidato non vengono coinvolti come in un esercizio a corpo libero. se faccio le trazioni alla sbarra con sovraccarico alle ultime reps tiro come un dannato e il giorno dopo mi trovo con un po di indolenzimento anche a muscoli che in una lat machine non verrebbero coinvolti neanche a parità di cheating sulle ultime reps (a volte sento indolenzimento sui trapezi). e anche il cheating sulla lat hai un movimento dove quando cedi mi sembra che cedi e rimani bloccato, sulle trazioni in qualche modo su ci arrivi. sensazioni soggettive ovviamente.

Si' si' qui sono d'accordo, infatti intendevo questo.