E' Tempo per il Gironda!!

[sconcau84]

Bene!
Per 3-4 week ho intenzione di fare l'8x8 di Gironda in modo da diminuire il cardio e per dare l'ultimo schock metabolico al fisico.

L'ho impostato nel seguente modo :

A : DORSO + TRICIPITI
Rematore
Pulley 45°
Lat Machine Larga
PullDown braccia teste

Panca Stretta
French Press
Push Down ai cavi

B : GAMBE + ADDOME
Squat (NON SO SE LO INSERIRO')
Burbell Hack Squat
Leg Extension
Stacchi Rumeni
Leg Curl

Horizontal Leg Raise
Inclined Leg Raise

C : PETTO + BICIPITI
Panca Piana
Manubri Inclinata
Chest Press
Croci Piana

Curl
Hummer Curl 60°
Curl Inverso

D : SPALLE + ADDOME
Lento Avanti
Tirate al Mento
Alzate Laterali
Scrollate Bilanciere dietro

Crunch con sovraccarico
Crunch reclinato

La scelta di allenare 2 volte addome e braccia (diretto/indiretto) è voluta da me, c'è molto lavoro sull'upperbody ma anche quella è una mia scelta perchè per le gambe ho bisogno di più tempo per supercompensare.

Pareri?

[Free91]

Bene!
Per 3-4 week ho intenzione di fare l'8x8 di Gironda in modo da diminuire il cardio e per dare l'ultimo schock metabolico al fisico.

L'ho impostato nel seguente modo :

A : DORSO + TRICIPITI
Rematore
Pulley 45°
Lat Machine Larga
PullDown braccia teste

Panca Stretta
French Press
Push Down ai cavi

B : GAMBE + ADDOME
Squat (NON SO SE LO INSERIRO')
Burbell Hack Squat
Leg Extension
Stacchi Rumeni
Leg Curl

Horizontal Leg Raise
Inclined Leg Raise

C : PETTO + BICIPITI
Panca Piana
Manubri Inclinata
Chest Press
Croci Piana

Curl
Hummer Curl 60°
Curl Inverso

D : SPALLE + ADDOME
Lento Avanti
Tirate al Mento
Alzate Laterali
Scrollate Bilanciere dietro

Crunch con sovraccarico
Crunch reclinato

La scelta di allenare 2 volte addome e braccia (diretto/indiretto) è voluta da me, c'è molto lavoro sull'upperbody ma anche quella è una mia scelta perchè per le gambe ho bisogno di più tempo per supercompensare.

Pareri?

Cioe fammi capire fai 8x8 in ogni esercizio?A me piace l altissimo volume ma qui è troppo ragazzo...bastano 2 esercizi in 8x8

[Leviatano89]

non è proprio "altissimo volumo" dato che i carichi sono circa al 40-50%... i recuperi ricorda che sono di 30''..

[Manx]

vuoi fare il gironda "per definirti"? Occhio che ti svuoti e perdi forza...io lo sconsiglio.

[sconcau84]

Cioe fammi capire fai 8x8 in ogni esercizio?A me piace l altissimo volume ma qui è troppo ragazzo...bastano 2 esercizi in 8x8

Sarebbero solo 16 serie, pochine per un Gironda....

non è proprio "altissimo volumo" dato che i carichi sono circa al 40-50%... i recuperi ricorda che sono di 30''..

Anche meno di 30" Per i carichi cercherò di usare come minimo il 50%

vuoi fare il gironda "per definirti"? Occhio che ti svuoti e perdi forza...io lo sconsiglio.

Non proprio per definirmi.. Non credo che mi svuoterò in quanto non farò mica il Gironda a zero carbo ..
Per la forza, pazienza, non sono un tipo a cui interessa caricare, non ho mai fatto schede di forza o di progressione in vita mia, infatti ho dei carichi medi (panca 80x6 -squat 116x6 - lento avanti 58x6 - rematore 85x6) e lavoro con quegli già da un pò con allenamenti istintivi... Il meso successivo vorrei provare forza con pochi ex base (tipo bill star) + cardio..
Cmq oggi l'ho provato con spalle+bicipiti, che dire... Bisogna provarlo per commentarlo eheh..
Va oltre quello che credevo! Avevo le braccia e le spalle che stavano per esplodere dalla vascolarizzazione che mi ha causato , e cmq non penso che per un natural sia così catabolico come si dice.....

[Manx]

evitiamo i riferimenti al "natual" o meno, è il regolamento. Provalo pure...ma ne rimarrai "deluso", è solo pump e non c'è stimolazione profonda delle fibre, non c'è costruzione effettiva del muscolo...e ricordati...perdendo forza si perde anche massa magra...tanto piu' in ipocalorica.

[sconcau84]

Ok scusa..
Tu l'hai mai provato?

[luigi_ego]

Cioe fammi capire fai 8x8 in ogni esercizio?A me piace l altissimo volume ma qui è troppo ragazzo...bastano 2 esercizi in 8x8

ma non è vero ... anzi lui stesso consiglava almeno 3-4 ex per gruppo...

ma è un programma particolare... imho non è adatto alla def... il rischio di svuotarsi è altissimo.. anzi direi che è quasi una certezza...

[Manx]

Ok scusa..
Tu l'hai mai provato?

ma che scusa? ma che mi hai fatto?

l'8x8 non l'ho provato, ma ho fatto qualcosa di "simile" ovvero un 10x10 e un 10x6, ma con recuperi di 60"-90", in modo cmq da usare carichi "decenti" e per "solo" 2 settimane (6 wo a settimana), ma era un programma studiato "per me" da menez, che mi allena. Cmq ero in ipercalorica. Posso dire che forza non l'ho persa e che ho "guadagnato" in separazione muscolare e "composizione"/qualità, anche se sono concetti un po' "labili".

Io farei una cosa simile a questa lasciando un paio di ex in 8x8 o 10x10, ma con recuperi "discreti" in modo anche da lavorare con carichi considerevoli e non perdere né forza né muscolo. Ecco...pero' meglio in ipercalorica, in ipo ti svuoti veramente...è "scientifico".

[luigi_ego]

scusa manuel non avevo letto... ho editato

[Manx]

ho editato anche io

[sconcau84]

Io non ho parlato di definizione, ma di shock metabolico inserito in un contesto di qualità muscolare..
La dieta che seguirò sarà sempre la stessa, ovvero nei giorni di pesi sto sui 150/170gr di carbo...

Cmq da quello che dici sembra che più che un gironda hai fatto un GVT, ho provato anche quello con ottimi risultati, ma come dici tu è un tipo di lavoro diverso... Io credo che mangiando i carbo nei momenti giusti non dovrei avere il problema di svotarmi, poi se accade... mi servirà per esperienza ..
Possibile che nessuno l'abbia mai provato?
Gli accoppiamenti come li vedete?

Per la panca ti do ragione, non sono forte nelle basse rep perchè ho sempre lavorato sulle 8-12 rep, da poco ho fatto 5x13/9/8/9/14 Kg 71/71/67/57/47 60” di panca, e usando i calcolatori di massimale dovrei avere sui 105 di 1RM ma sinceramente se arrivo a 90 è già troppo. Negli ex di trazione sono più forte perchè mi sento psicologicamente "più sicuro" per il fatto che se fallisco non mi faccio male, per cui riesco a caricare meglio. Trazioni alla sbarra riesco a farne 5 supine a presa larga con un sovracarico di 10kg ma ripeto, non sono molto forte perchè non lavoro mai sulle basse rep...

[Manx]

Io non ho parlato di definizione, ma di shock metabolico inserito in un contesto di qualità muscolare..
La dieta che seguirò sarà sempre la stessa, ovvero nei giorni di pesi sto sui 150/170gr di carbo...

la definizione l'ho tirata fuori io perché di solito - e erroneamente - si pensa che il gironda 8x8 sia l'ideale per definirsi è vero...pero' ti svuoti

se vuoi uno shock metabolico si possono fare tante altre cose moooolto intense e con volume piu' basso, ma cmq consistente...ma dipende se reggi questi approcci...la botta neurale è bella tosta. i tuoi carichi non sono ancora elevati, anzi, la panca è scarsa mentre il rematore se è fatto bene è buono...c'è molta disparità. Trazioni alla sbarra complete ne fai?

[luigi_ego]

"qualità muscolare" è un espressione che lascia il tempo che trova... ti potrei rispondere che la qualità, quella vera, la ottieni con l' hit, cedimento, tecniche di intensità ecc... il gironda invece è puro pump... imho i cicli di densità vanno inseriti nel contesto adatta, devono fare parte di una programmazione... se vuoi apparire più "duro" mucolarmente parlando, abbassa i carbo, il volume allenante e aumenta l' intensità...

[sconcau84]

"qualità muscolare" è un espressione che lascia il tempo che trova... ti potrei rispondere che la qualità, quella vera, la ottieni con l' hit, cedimento, tecniche di intensità ecc... il gironda invece è puro pump... imho i cicli di densità vanno inseriti nel contesto adatta, devono fare parte di una programmazione... se vuoi apparire più "duro" mucolarmente parlando, abbassa i carbo, il volume allenante e aumenta l' intensità...

Ho già fatto Marzo/Aprile con schede in RP, a Maggio ho fatto Volume (che sto finendo) e ora volevo inserire un pò di Pump per riprendere ad Agosto a fare forza. Mi piace molto il Rest Pause e anche il DoggCrapp ma devo far respirare anche il sistema nervoso, tendini e legamenti tu non credi?
Per farti un esempio utilizzavo il mio 80x6 di panca per fare 3 serie da12rep in RP con circa 3 minuti di pausa, poi 2 serie di croci di contorno e per il petto se ne riparlava alla volta successiva, oppure 40 rep di trazioni in RP ecc... ma ovviamente ho dovuto smettere perchè stavo entrando in overtraining. Ora sto facendo le classiche schede che a mio modo di vedere sono monotone, noiose e non mi danno la soddisfazione che avevo quando usavo tecniche d'intensità.
Ora voglio provare il Gironda per curiosità, ma di certo non sarà la mia scheda definitiva