panca 30 o 15 gradi?

[nightwing]

ciao ragazzi, volevo alcuni pareri sulla panca inclinata.. è meglio un inclinazione a 30 o meglio + leggera a 15 gradi per le distensioni con i manubri per petto? l'inclinazione è x stimolare le fascie superiori del pettorale in quanto già so che non esite distinzione tra petto alto e basso.. volevo solo capire a livello di lavoro generale quale delle 2 inclinazioni è migliore e perchè..
grazie..

[Manx]

e la panca a 45? piu' alzi l'inclinazione e piu' lavorano i deltoidi, sia che tu usi i manubri o il bilanciere. Va bene tutto, non c'è un "meglio".

[nightwing]

lo so, ma volevo solo sapere se influisce molto o no il fatto di passare da 30° che ho sempre fatto in alternanza tra bilanciere e manubri, a 15°.. i 45 preferisco lasciarli perdere..

[termosimone86]

lo so, ma volevo solo sapere se influisce molto o no il fatto di passare da 30° che ho sempre fatto in alternanza tra bilanciere e manubri, a 15°.. i 45 preferisco lasciarli perdere..

Invece secondo me è proprio a 45° che fa la differenza.

[nightwing]

dal mio punto di vista 45 è troppo,poi lo so che dipende dal soggetto e dalle sue caratteristiche,io volevo solo n parere su quei 15 gradi se vale la pena o no provarli..
la mia scheda attuale se volete saperla per il petto è: panca piana bil 4x10-8-8-6 panca incl man 30° 4x 12-10-10-8 dip 4 x max croci su piane 2 x 12,croci su incl 30° 2 x 12 man

[Manx]

ma provali sti' 15 gradi, che vuoi che succeda? E perché la panca a 45 è troppo "dal tuo punto di vista"?

[nightwing]

l'ho provata una volta e mi sembra di fare quasi un miitary press grosso modo.. lavorano toppo le spalle.. io cerco sempre in ogni esercizio di isolare il + possibile il muscolo che mi interessa lavorare..

[Cris_RM]

...varia, i gradi sono una convenzione che il muscolo non comprende ma alla quale si adatta, ho provato qualche anno fa i tri set di distensioni con manubri che suggerisce poliquin partendo da 45 otto reps poi recupero di pochi secondi il tempo di portare la panca a 30 ancora otto reps, di nuovo una tacca in meno a 15 e ultime otto reps gran belle sensazioni...anzi ora che ci penso...lo reinserisco

[Leviatano89]

fai una cosa così (io la facevo con manubri)

Panca Piana x6
Panca inclinata 1^tacca x8
Panca inclinata 2^tacca x8/10
Panca inclinata 3^tacca x10/12
Panca inclinata 2^tacca x8/10
Panca inclinata 1^tacca x8
Panca piana x6/8

e ti togli tutti i problemi

partendo dalla declinata invece che dalla piana viene ancora meglio. Ti stupirà comunque sapere che il petto "alto" viene stimolato più nella panca declinata (soprattutto) e nella piana (con tecnica corretta) piuttosto che nell'inclinata, dato che in queste due l'omero non supera mai totalmente il petto, lasciando quella porzione sempre attiva, cosa che non accade nell'inclinata, dove il petto viene poi sorpassato nel lavoro dal deltoide.

[Goldrake]

0°
in 15 anni non ho visto il più minimo miglioramento su panca inclinata, serve solo a farsi male alle spalle.
Se hai genetica nella zona definita alta, allora cresce, altrimenti lascia perdere le seghe mentali e cerca di aumentare i carichi sulla panca piana, allora si che cresce. Personalmente il petto è cresciuto quando ho iniziato a superare i 120, carica, carica, carica...

[Leviatano89]

0°
in 15 anni non ho visto il più minimo miglioramento su panca inclinata, serve solo a farsi male alle spalle.
Se hai genetica nella zona definita alta, allora cresce, altrimenti lascia perdere le seghe mentali e cerca di aumentare i carichi sulla panca piana, allora si che cresce. Personalmente il petto è cresciuto quando ho iniziato a superare i 120, carica, carica, carica...

spesso lo si dimentica!

[Cris_RM]

...stupisce anche me...visto che nn sono d'accordo.

Nella declinata il ruolo di sinergista prepotente lo fa il tricipite invece del deltoide ma nn vuol dire che la porzione clavicolare sia per questo più sollecitata, anzi.

Premesso che come sappiamo il pettorale si contrae sempre tutto, visto che l'inserzione è solo una, nella panca inclinata è proprio il coinvolgimento sinergico di petto e deltoide che si cerca.

Quella dell'omero non l'ho capita levia, che intendi?

[Leviatano89]

il petto è diviso in 3 fasci, quando l'omero è sopra e supera un determinato fascio, questo viene disattivato dato che invece di aiutare a sollevarlo lo spingerebbe verso il basso.

Il petto è sì adduttore, ma è importante notare che lo è in entrambe le direzioni. Se l'omero è sopra il petto, questo lo tira giù (basta pensare alle trazioni e al pullover in cui il petto lavora eccome), lo stesso vale nella panca. Quando l'omero supera una parte di petto, il sistema nervoso disattiva quei fasci che "remerebbero" contro il sollevamento e così via mentre si solleva, più la panca è inclinata, più petto viene disattiva prima della fine del movimento e più lavoro viene passato al deltoide.

Questo è il motivo per cui la panca "pl" si fa con il l'arco (edit: a grandi linee, i motivi sono anche molti altri), perché in questo modo l'omero supera il petto dopo ad una panca normale e lavora tutto per un arco maggiore di movimento e alcuni fasci nemmeno vengono disattivati.

[Goldrake]

beh, il pettorale viene fortemente sollecitato quando avvicini l'omero al corpo, cioè che ottieni un'adduzione orrizontale, ma è minore nella fase di estensione. Benchè Levia hai dato una bellissima spiegazione, sembra quasi che l'impatto sia equiparato tra i due tempi di esecuzione, non sò se mi spiego.
Ripeto, la massima reazione di miglioramento/sviluppo, la si ottiene con carichi alti, che chiaramente (basta provare..) la si ottiene con il movimento classico su panca piana.
Le angolazioni, sono solo pippe mentali che molti, specie i neofiti esplorano e studiano allo sbocco, cercando l'esercizio chiave per sviluppare ciò che di natura non hanno, io sono uno di quelli, ormai maturato (o dematurato, dipende dai punti di vista ).

EDIT : però rileggendo volevo aggiungere che non è affatto una critica su quanto detto da Levia a cui faccio i complimenti, il mio è solo un puntualizzare che è inutile preoccuparsi troppo del come, ma più del quanto


ciao

[Leviatano89]

beh, il pettorale viene fortemente sollecitato quando avvicini l'omero al corpo, cioè che ottieni un'adduzione orrizontale, ma è minore nella fase di estensione. Benchè Levia hai dato una bellissima spiegazione, sembra quasi che l'impatto sia equiparato tra i due tempi di esecuzione, non sò se mi spiego.
Ripeto, la massima reazione di miglioramento/sviluppo, la si ottiene con carichi alti, che chiaramente (basta provare..) la si ottiene con il movimento classico su panca piana.
Le angolazioni, sono solo pippe mentali che molti, specie i neofiti esplorano e studiano allo sbocco, cercando l'esercizio chiave per sviluppare ciò che di natura non hanno, io sono uno di quelli, ormai maturato (o dematurato, dipende dai punti di vista ).

EDIT : però rileggendo volevo aggiungere che non è affatto una critica su quanto detto da Levia a cui faccio i complimenti, il mio è solo un puntualizzare che è inutile preoccuparsi troppo del come, ma più del quanto


ciao

tranquillo ho capito
la biomeccanica sono stato costretto a studiarla perché mi facevo sempre male, ma il tempo delle seghe mentali l'ho passato da qualche tempo, anche se non da molto Ma non ho mai visto queste cose sotto un ambito.. ipertrofico diciamo!

Questa della panca l'ho studiata -anzi, me l'hanno insegnata in modo ottimo- solo per spiegare perché la panca in determinato modo, in questo caso "da pl", è biomeccanicamente più stabile e permette di sollevare di più, tutto qui