L'ANGOLO DI MARCO..DOMANDe e dubbi,sul cosa si sente in giro..

[marcorulez]

si chiaro,pero cosi dovrei fareuno split petto e dorso..per prince..io nn è che ho paura è che mi è stato sempre detto in questo forum(quando io dicevo che bastavano meno serie e meno volume per allenarsi bene) che nn dovevo avere paura di lavorare tanto,cn piu volume ,mettendo ad estrema prova il tuo corpo,di nn aver paura del sovrallenamento etc etc..e quindi ... ma se mi dite che cn questo volume che sto facendo(anche se ho postato solo il petto) e cn l'alimentazione ipo c'e il rischio che il corpo si mangi molta massa magra allora no!!!nn voglio buttare 8 mesi di lavoro!! :9 quindi se vado incontro a questo allenandomi sull'ora e emzzo cn questo volume e questa intensità allora sono STRADISPOSTO a levare serie,ridurre tempi etc etc..8anche se ocme sempre è soggettivo)..

[Manx]

appunto...è soggettivo...devi vedere tu come ti senti e come rispondi...noi non possiamo dirti "se fai X allora va bene, se fai XX allora no".

[marcorulez]

devo usare il buffer in definizione?ma anche nei fondamentali?visto che nei fondamentali bisgona mantere almeno la forza pensavo di lavorare cedimento(cioe su 6 peresmpio arrivo o a 6 preciso o a 5 e l'ultima mi faccio leggermente aiutare) e magari negli altri un po piu sciolti...ma forse dici di usare il buffer perche cosi nna rrivo stremato e posso recuperare prima accorciando i tempi di recupero..anche se io la vera utilità di questo buffer nn la capisco se nn per far imparare la tecnica a chi nn cel'ha o nelle serie di pompaggio o settimane di scarico..

[dij]

Guarda che sei vuoi mantenere la forza e fare del buon lavoro, il cedimento non è il massimo..

Invece che fare 8colpi col tuo massimo peso in panca per esempio 100kg la serie dopo altri 8 con 95, dopo altri 8 con 90 e ovvi recuperi sui 1'30''/2minuti almeno...comparalo con un 5x5 8rm 90'' sono 25colpi col tuo carico massimo da 8 ripetizioni..ovvero un lavoro molto produttivo..

E qui mi riallaccio al post di Riky..se non esci strisciando dalla palestra non significa non aver lavorato bene o non a sufficienza..

[Manx]

mamma mia marco, santa pazienza...se lavori in multi è "meglio" utilizzare il buffer (io vado cmq a cedimento in gran parte delle serie anche in multi, ma io sono appunto io, recupero in fretta e mi stanco "poco", e per multi io intendo una mono "raddoppiata" grosso modo, dove a variare è il volume e l'intensità; perfino forza fatta in un certo modo e per atleti con certe caratteristiche neurali si fa cedimento e non a buffer, e se il lavoro è impostato bene funziona, lo so sulla mia pelle e su quella di altri), in mono lavori a cedimento o a buffer...fai quello che ti senti, fai quello che vuoi, fai quello che non ti distrugge ma ti fa crescere.

[marcorulez]

infatti era quello che avevo scritto io..multi buffer-mono cedimento..cmq era solo per sapere i vantaggi che potesse dare il buffer..r, che vuol dire?quando dici 5x5 8rm vuol dire carichi un pes che ti consentirebbe di fare 8 reps ma ne fai 5? magari da quello che deduco e che cn un po d buffer il peso puo rimanere invariato cedendo in caso nell'ultima serie mentre cl cedimento scendi quasi obbligatoriamente(anche se io 2-3 serie le reggo allo stesso peso quindi forse sono anche io uno che regge bene la forza).. èil fatto logico che n capisco perche se si fa forza il cedimento nn è il massimo,cm ho sentito spesso dire che in forza si lavora abuffer..in forza nn si deve caricare al massimo appunto per sollevare piu carico che si puo appunto per stimolare al massimo il sistema nervoso e "mentale"?sen che forza massimale o submassimale è se poi ho altri colpi in canna..

[dij]

quando dici 5x5 8rm vuol dire carichi un pes che ti consentirebbe di fare 8 reps ma ne fai 5? Si
magari da quello che deduco e che cn un po d buffer il peso puo rimanere invariato cedendo in caso nell'ultima serie mentre cl cedimento scendi quasi obbligatoriamente
Si certo


non capisco perche se si fa forza il cedimento nn è il massimo,cm ho sentito spesso dire che in forza si lavora abuffer..in forza nn si deve caricare al massimo appunto per sollevare piu carico che si puo appunto per stimolare al massimo il sistema nervoso e "mentale"?sen che forza massimale o submassimale è se poi ho altri colpi in canna..

Te l'ho scritto sopra..meglio 25 colpi con 100kili che 8 con 100 + 8con 95 + 8 con 90..ecco perchè in alcuni contesti, come quello della forza, meglio tenersi quel "margine", detto anche buffer..ci siamo?

[marcorulez]

si ma perche mi dici 8 reps?se fai 5 a cedimento o 5 a buffer verrebbe acedimento per esempio..100 100 95 90 90 mentre cn buffer faresti un 95 95 95 92 90 piu o meno..e alora la teoria del buffer puo essere applicata anche ad ipertrofia ma magri in forza in forza te dici che è piu imortante antere un peso alto e costante mentre in ipertrofia si da piu importanza magari ai recuperi e reps..

[marcorulez]

cmq apparte tutto..capisco ora il ragionamento dell'usare il buffer,che è per mantenere il peso alto..pero questo discorso è soggettivo (cm tutto) e lo si fa a gente che magari nn regge il peso,che se a acedimento una serie le altre scende vistosamente,pero per chi (cm manx o anche me) riesce amantere il peso piu o meno costante lo si puo anche nn considerare..esempio.. se uno fa panca 5x5 a cedimento e viene 100 90 80 70 60 allora ok..e meglio usare il buffer e cerare di essere costante sulla 85ina di kili..pero per uno che invece cm me ha fatto 5x6 100 100 95 95 90 90 sono solo 10 kili di differenza quindi va bene e nn è un vistoso decremento di carico..giusto il mio concetto?

[dij]

Se non hai un vistoso decremento significa che nel primo set con 100kg anziche 6 colpi ne potevi fare anche 8..

[marcorulez]

non credo..magari un altro colpo oo max 2 potevo farli ma nn da solo cn l'aiuto e anche forte del partner..visto che voglio evitareil piu possibile che il partner mi aiuti cerco sempre di farle da sole..cmq nn è detto..magari ho fatto 6 a cedimento da solo,mi sono riposato un paio di minuti e sono riuscito a farne da sole sulla serie dopo 4-5 e una mi ha aiutato il partner..cn lo stesso kilo.. cmq fatto sta il discorso mio era giusto di su no?cl buffer è meglio da un punto di vista perche riesci ad alzare cn costanza pesi alti e magari rapportandoli al cedimento dove magari le prime serie alzerai piu kili pero quelle dopo scenderai di molto(in teoria) quindi in rapporto il tonnellaggio complessivo puo essere pari se nn in caso uno scenda vistosamente col cedimento pure superiore col buffer...

[dij]

Allora si può lavorare in entrambi i modi, ma se io ho come massimale 8 colpi con 100kg al limite massimo, e quindi mi alleno cosi:

1SET: 8x100kg 2'minuti
2set: 8x95kg 2'
3set: 8x90kg 2'
4set: 8x95kg

Può risultare più produttivo fare: 5x5 90'' con 100kg tutte le serie.

Ne verrà fuori che avrò completato 25colpi con un carico colquale ne facevo 8 al massimo, quindi 100kg sarà un carico molto più familiare e gestibile in futuro..viene da sè che sarà più facile alzare i carichi di conseguenza, provando la volta dopo un 5x5 con 102.5kg oppure un lavoro come il tuo solito, 8x105kg, 8x100kg, 8x95..etc..

[marcorulez]

ancora nn capisco perche mi fai il rapporto cedimento 8 reps e buffer 5 reps,o forse perche mi stai parlando di forza per il buffer..cmq cn 5serie ok sono 25 colpi da 100 kili ma cn 8 reps sono 32 colpi da una media di 95 kili..cambia poco ma ho fatto piu reps,quindi cn un volume piu alto....forse nn ho capito qualcosa io che magari è semplicissimo al massimo il discorso di familiare nn è beh chiaro..cioe è vero ovviamente che se vado acedimento una seduta,la volta prossima al massimo alzerò 1-2 kili in piu,mentre se fai buffer magari puoi alzare piu kili,ma nn vedo il senso,è un ingannarsi da solo,nn è una forza vera,vedo meglio psicologicamente il fatto che magari sono arrivato acedimento cn 100 kili e la settimana dopo so arrivato acedimento cn 102 kili invece che che cl buffer..magari se uno va in stallo e nn aumenta piu carico la posso pensare di fare un po di lavoro a buffer..vabbe maagri sto facendo tr casino per un discorso che nn ne vale la pena di fare
grazie cmq sempre per rispondermi dij

[marcorulez]

cmq visto che come ho detto io nn scendo di molto..anzi rimango sempre sugli stessi kili piu o meno,forse volente o nolente lavoro a buffer inconsapevolmente,forse quando io arrivo a persmepio 8 reps a cedimento da solo in realtà nn èun cedimento vero visto che altre 1-2 botte cn magari un aiuto del partner potevo farle quindi forse il mio nn è un cedimento come pensate voi cmq col buffer credo che Recuperi più velocemente, è più difficile entrare in stallo e hai meno bisogno di uno scarico, inoltre permette un esecuzione pulita in ogni ripetizione pero è vero che bisogna stressare il muscolo cn recuperi brevi pero anche se lo stressi con recuperi poco piu lunghi ma cn carico piu alto credo che l'esaurmento lo si ha lo stesso alla fine l'esaurimento muscolare,lo scopo del'ipertrofia,lo si ha con la variazione carico,serie/reps e pause..

[dij]

Vedo che sei arrivato a delle buone conclusioni. Variare, ma con il senno di quel che si fa è la migliore strategia.

Buon allenamento.