Nuova scheda presa da Manx

[Manx]

io ti dico solo questo: facendo lo squat utilizzi la stessa catena cinetica che utilizzi nello stacco e nelle trazioni...

ora fa 2+2 e risponditi da solo.

ora vado a lavorare con te già perdo troppo tempo.

p.s. non farai spero la panca inclinata a 45 o le croci dopo la panca piana...vengono male! Ecco...tu ragioni cosi'...ed è illogico...

[loziosam]

Leviatano89 pensava che fosse un 'attacco al sistema' un mio intervento, mi ha chiesto un parere, gliel'ho dato, ha capito che non era una critica volta a 'screditare' nessuno ma solo per risolvere un problema di un utente. bon.

Ripeto: non prendertela a male e bon. Se mi avessi ringraziato tu? Bene, vuol dire che hai trovato interessante un qualcosa a cui non avevi magari dato importanza in passato. Se non mi ringrazi? Amen, vivo sereno cmq.
:-D

[loziosam]

Come no, certo. E il good-morning non è complementare dello stacco.
2+2 e risponditi da solo...

Lo stesso penso io di te, quindi.

[Manx]

Come no, certo. E il good-morning non è complementare dello stacco.
2+2 e risponditi da solo...

Lo stesso penso io di te, quindi.

in quel contesto non lo era e se rileggi bene ho parlato di "in senso stretto".

ora cmq provochi perché non sai dove appigliarti...mah.

Divertiti...va.

[Manx]

ah, facendo quella critica mi hai dato ragione e nemmeno te ne sei accorto.
io la chiudo qui...perchè dsicutere con i ragazzini proprio non mi compete...

[loziosam]

Certo. Tu hai ragione e io sono lo scemo del villaggio. Va bene così Manx.
;-)

Datti qualche cartellino rosso per Flames visto che sei stato tu a portare in polemica il topic visto che nessuno qui ha criticato per il solo scopo di farlo.

[loziosam]

L'utente che ha aperto il topic tragga le conclusioni che più ritiene opportune in merito al quesito posto.

[Leviatano89]

Salve a tutti, ho preso quasta scheda dalla raccolta di Manx, volevo alcuni consigli su alcune modifiche.
Mi alleno da circa 14 mesi, costante e regolare sempre su schede da 3 split (lunedi, mercoledi, venerdi) fatte dall'allenatore della palestra, abbastanza decenti se confrontate con quelle su BW, chiaramente con qualche macchinario in piu come lat, pectoral, chest,ecc visto che c'era la possibilità di usarle
Ora però vorrei fare un passo in avanti e passare a schede fatte con tutti i crismi avevo adocchiato questa:

lunedi : Petto-Tricipiti-delt front-lat

Panca Piana 4x6 120"
Panca manubri 3x10-12 90"
Croci piana/inclinata 3x12 60"
Lento avanti 3x10 120" (leggero, i deltoidi sono belli che cotti)
Tirate al mento 2x8 (idem) 90"
Alzate laterali 3x12 60" (pump)
French press 3x6 90"
Push down/kick back 3x12 60"

Vorrei inserire la panca declinata, si può, in che punto?
Vorrei anche sostituire la french e mettere un altro esercizio per i tricipiti, conviene?

Mercoledi Dorso-Bicipiti-delt post

Stacchi 4x6 120"
Trazioni 4xMax 120"
Rematore man. 3x6 90"
Pulley 3x10 60"
alzate a 90 3x12 60"
scrollate man/bilanc. 3-4x15 45"-60"
Curl Bilanc. 3x8 90"
Curl Manubri in piedi 3x12 60"

Si potrebbe sostituire il curl manubri in piedi con curl manubri su scott e mettere un 3° esercizio per bicipiti ?

venerdi : Gambe-addome

Squat 4x6 120"
Affondi 3x10 90"
Leg ext 3x10 90"
Leg curl 4x6 60"

Vorrei mettere la pressa al posto degli affondi e almeno 1 esercizio (3 serie) di calf

Grazie mille

se ti alleni da 14 mesi direi che magari puoi separare le spalle dal petto e magari cambiare splittaggio. Come ti dicevo, per le gambe è poco, metti anche la pressa.

La panca declinata la puoi fare con i manubri se vuoi Se fai petto/tricipiti potresti invece mettere le dip...

@ziosam
la scheda che hai fatto tu è in multifrequenza, persino io che ragiono sempre in multifrequenza/alzate devo ammettere che la monofrequenza per l'ipertrofia è la scelta migliore
per lo meno in soggetti che non si allenano da molto come Kowalskj

[Kowalskj]

se ti alleni da 14 mesi direi che magari puoi separare le spalle dal petto e magari cambiare splittaggio. Come ti dicevo, per le gambe è poco, metti anche la pressa.

La panca declinata la puoi fare con i manubri se vuoi Se fai petto/tricipiti potresti invece mettere le dip...

@ziosam
la scheda che hai fatto tu è in multifrequenza, persino io che ragiono sempre in multifrequenza/alzate devo ammettere che la monofrequenza per l'ipertrofia è la scelta migliore
per lo meno in soggetti che non si allenano da molto come Kowalskj

Cavolo che discussione e i dubbi aumentano

Ma la scheda è pessima? Manx ha scritto che non fa piu lavorare così, mi conviene cambiarla completamente e trovarne un'altra?Suggerimenti su di una scheda migliore?

[Leviatano89]

mah.. a me non piace solo il giorno delle gambe.. per il resto per me può andare

te l'ho detto.. cambia splittaggio ed è ok!

farei:
Petto-braccia
Gambe
Dorso-spalle...

o qualcosa di simile

[Kowalskj]

In definitiva cosi:

Lunedi : Petto-Tricipiti-bicipiti

Panca Piana 4x6 120"
Panca manubri 3x10-12 90"
Croci piana/inclinata 3x12 60"
Curl Bilanc. 3x8 90"
Curl Manubri in piedi 3x12 60"
Dips 3x6 90"
Push down/kick back 3x12 60"

La declinata la metto in aggiunta, in sostituzione o non la metto?


Mercoledi Gambe-addome

Squat 4x6 120"
Affondi 3x10 90"
Leg press 3x10
Leg ext 3x10 90"
Leg curl 4x6 60"
Calf 3x25 60"
Addome 3xmax crunch 3xmax inversi 4xmaxobbliqui




venerdi : Dorso-delt front-lat-delt post

Stacchi 4x6 120"
Trazioni 4xMax 120"
Rematore man. 3x6 90"
Pulley 3x10 60"
alzate a 90 3x12 60"
scrollate man/bilanc. 3-4x15 45"-60"
Lento avanti 3x10 120" (leggero, i deltoidi sono belli che cotti)
Tirate al mento 2x8 (idem) 90"
Alzate laterali 3x12 60" (pump)


Va bene cosi o modificheresti altro?

[loziosam]

Giusto per puntualizzare: lavorando con Stacco e Squat sei già in multifrequenza allenante sulle 'gambe' (è una bestemmia, lo so)

Il discorso che a quanto pare uno dei moderatori di questa sezione non ha compreso o non ha voluto comprendere è che IMHO è contropruducente caricare come un mulo in 2 split consecutivi squat e stacco. La soluzione che ho proposto, che tanto ha fatto clamore, è semplicemente di scegliere su quale esercizio puntare (visto che non siamo in un contesto di allenamento della forza massima, ce lo possiamo permettere) e di regolare intensità di carico e volume allenante in modo da valorizzare le trazioni.

Se anzichè aggredire chi esprime opinioni si intavolassero discussioni, magari tutti, tra cui chi apre un topic, potrebbero trarne giovamento.

[Niko853]

Giusto per puntualizzare: lavorando con Stacco e Squat sei già in multifrequenza allenante sulle 'gambe' (è una bestemmia, lo so)

Il discorso che a quanto pare uno dei moderatori di questa sezione non ha compreso o non ha voluto comprendere è che IMHO è contropruducente caricare come un mulo in 2 split consecutivi squat e stacco. La soluzione che ho proposto, che tanto ha fatto clamore, è semplicemente di scegliere su quale esercizio puntare (visto che non siamo in un contesto di allenamento della forza massima, ce lo possiamo permettere) e di regolare intensità di carico e volume allenante in modo da valorizzare le trazioni.

Se anzichè aggredire chi esprime opinioni si intavolassero discussioni, magari tutti, tra cui chi apre un topic, potrebbero trarne giovamento.

sinceramente non capisco perchè squat e stacco andrebbero regolati in funzione delle trazioni..La prima delle tue obiezioni ci può anche stare,anche se trattandosi di una frazionata il problema si può facilmente risolvere mettendo gambe il lunedì e dorso il venerdì.

[loziosam]

@Niko853

Non conosco il tuo 'retaggio', però mi pare di capire che tu sia più affine al Body Building. Il punto è che IMHO non bisognerebbe ragionare con schemi mentali per cui 'lo stacco da terra è per il dorso, lo squat è per le gambe'.

IMHO, se tu 'scegli' in questo mesociclo dedicato all'ipetrofia, l'uno o l'altro, puoi dare il massimo nelle trazioni. Questo è il senso del mio intervento.

Se tu fai un 5x5 (a che intensità poi? In tutte queste 'schede' non si capisce mai se si va al cedimento, se si esegue in buffer, o cos'altro...) di stacco da terra, stai pur certo che le trazioni risentiranno dell'esercizio precedente. Ora, siccome sei in un ambito di 'qualità' varrebbe pià la pena usare qualche accorgimento in più.

Se invece dai il massimo il lunedì nello stacco (o nello squat, come ti pare) e fai un lavoro di richiamo prima di dare tutto nelle trazioni, IMHO ottieni di più.

Poi, uhè, punti di vista. C'è chi nelle sue routine fa fare 3x10 alla leg-extension quindi va bene tutto.

[Niko853]

@Niko853

Non conosco il tuo 'retaggio', però mi pare di capire che tu sia più affine al Body Building. Il punto è che IMHO non bisognerebbe ragionare con schemi mentali per cui 'lo stacco da terra è per il dorso, lo squat è per le gambe'.

IMHO, se tu 'scegli' in questo mesociclo dedicato all'ipetrofia, l'uno o l'altro, puoi dare il massimo nelle trazioni. Questo è il senso del mio intervento.

Se tu fai un 5x5 (a che intensità poi? In tutte queste 'schede' non si capisce mai se si va al cedimento, se si esegue in buffer, o cos'altro...) di stacco da terra, stai pur certo che le trazioni risentiranno dell'esercizio precedente. Ora, siccome sei in un ambito di 'qualità' varrebbe pià la pena usare qualche accorgimento in più.

Se invece dai il massimo il lunedì nello stacco (o nello squat, come ti pare) e fai un lavoro di richiamo prima di dare tutto nelle trazioni, IMHO ottieni di più.

Poi, uhè, punti di vista. C'è chi nelle sue routine fa fare 3x10 alla leg-extension quindi va bene tutto.

scusa ma non è una scheda per l'ipertrofia?Sinceramente non ho capito cosa vuoi dire...Le trazioni dopo lo stacco non rendono al 100%,quindi lo stacco andrebbe fatto 2 volte a settimana,e la seconda soltanto richiamato?Secondo me tu sbagli a ragionare sempre in multifrequenza..che in un contesto di ipertrofia non credo abbia molto senso.