Hd

[NL84]

Beh ragazzi, dopo 4 anni di silenzio, scopro che il mio user esiste ancora (grazie!!!).
Dopo varie vicissitudini con la palestra, l'apice, lo stop, la ripresa in palestra universitaria (disastro) ecc da un mese ho ripreso ad allenarmi con volontà e voglia in una "palestra rionale del padovano" così come definita da un allenatore. Chiaramente quello che ora mi rode è il ricordo di quel che ero (nel mio piccolo si intende) quando prendo il bilanciere per fare stacco o squat: parto da 70 kg circa, contro i 140 di quando ho mollato. Nonostante questo, dato che il mio fisico allo stato attuale è da considerarsi "vergine" se parliamo di tecniche di allenamento ho deciso di applicare l'heavy duty. So già che "sprecherò" almeno un paio di microcicli alla ricerca dell'intesità "giusta" e del cedimento "vero", ma mi sento in dovere di farlo. Anni addietro lo provai ma il mio corpo era troppo debole e devatstao da anni di allenamenti. La teoria non mi sembra poi così sciocca, ma dato che nessuno lo fa ci sono varie opzioni:
-è infondata
-è difficile
-l'ignoranza la fa da padrone e ci si allena "così come ti ha detto l'istruttore"
-...
Bene, per ora è tutto. Dettagli sui miei allenameti passati e presenti ve li darò in seguito.
Ora vorrei intavolare una discussione con voi e sentire il vostro parere sull'HD nel 2010!!

[Arnold89]

a mio modesto parere, gli estremi non hanno senso, mi spiego, ritengo abbastanza inutile il volume troppo alto cosi come quello troppo basso, e l'heavy duty mi sembra proprio che sia troppo basso.Poi ovvio, funziona di persona in persona, non l'ho mai provato e non sto dicendo che è sbagliato allenarsi in stile heavy duty, per me però è un metodo estremo, che non tutti potrebbero seguire.

[NL84]

a mio modesto parere, gli estremi non hanno senso, mi spiego, ritengo abbastanza inutile il volume troppo alto cosi come quello troppo basso, e l'heavy duty mi sembra proprio che sia troppo basso.Poi ovvio, funziona di persona in persona, non l'ho mai provato e non sto dicendo che è sbagliato allenarsi in stile heavy duty, per me però è un metodo estremo, che non tutti potrebbero seguire.

Innanzitutto dico una cosa che prima ho tralasciato: qualche punto d'ombra in Heavy Duty II ce lo vedo e ogni tanto sono un po' perplesso.
Non vorrei essere arbitrario ma vorrei affermare tranquillamente che troppo volume non serve per crescere (altrimenti andiamo a fare i maratoneti!). Ora vorrei concentrami sul fatto di affermare-congetturare se restare nella cerchia del basso volume (in termini di serie) e alta intensità sia il posto giusto in cui restare per fare massa. Piccolo esempio che un po' mi ha fatto riflettere ieri sera dopo l'allenamento. Ecco quanto: nelle sedute di allenamento in cui riprendevo con i pesi ho fatto curl con manubri (non alternato) con 8kg (si, 8 KG!!che pippa), nello specifico un 3x10-8-8 a fatica e finita l'ultima serie la vedevo dura incrementare il carico/ripetizioni all'allenamneto successivo. Ieri sera, però, allenandomi HD ho fatto 10 ripetizioni con 12 kg, il che vuol dire che ho aggiunto il 50% in più di peso (4/8=.5)!!! Mi sento di dire che prima stavo ben al di sotto delle mie possibilità. Se si pensa poi che questo principio lo si applica ad alzate tipo squat e stacco (con incrementi di peso meno sbalorditivi!) la botta anabolica ve la lascio solo pensare.
In sintesi non capisco perchè serie multiple dovrebbero essere più efficaci di una singola serie che
a) ti porta al limite e oltre (sperando che effettivamente il corpo reagisca a questo attacco supercompensando)
b) ti porta a lavorare con carichi superiori a quelli che useresti dovendo fare, ad esempio, tre serie (quindi dovendo bilanciare il carico in modo tale da portare a termine il lavoro prestabilito)

che dite?

[NL84]

Ragazzi....
proprio nessuno che mi spiega perchè fare più di una serie per ogni eserciazio dovrebbe essere più produttivo per la massa di farne una?

[Sean]

Messaggio di moderazione.

Attenzione alle nuove norme inserite nel Regolamento

http://www.bodyweb.com/4870857-post8.html

[Manx]

Ragazzi....
proprio nessuno che mi spiega perchè fare più di una serie per ogni eserciazio dovrebbe essere più produttivo per la massa di farne una?

io vorrei invece sapere perché solamente un'unica serie deve essere abbastanza per l'ipertrofia.

[menez]

è storia antica: monoserie vs multiserie.

[Manx]

è storia antica: monoserie vs multiserie.

eh eh...antichissima. Il problema della monoserie, come ovviamente sai, é che hai un'unica chance per dare il massimo, se cazzi quella... hai fallito.

Con il "multiserie" é più facile modulare l'intensità di lavoro all'interno di un wo e si hanno più possibilità di spostare più avanti il proprio limite anche all'interno della stessa seduta, arrivando anche verso l'intensità max...per gradi.

[NL84]

Attenzione alle nuove norme inserite nel Regolamento
http://www.bodyweb.com/4870857-post8.html

mi scuso ragazzi...è che è da un po' che non paralvo con gente del forum e temevo che l'argomento restasse intrattato.

[NL84]

Sto pensando al monoserie come valida alternativa in quanto non avevo mai messo in discussione il multiserie. Ancor più da quando ho pensato e provato che con la monoserie riesco a caricare di più senza dover bilanciare tra carico/resistenza (esempio emblematico è stato il mio curl).
Sono d'accordo anche io che non è facile "erogare" l'intesità dovuta in una serie sola (ma penso che ci si possa abituare, così come ci si abitua al multiserie, al ridurre i recuperi ecc) e che forse certi aspetti/certe fibre potrebbero restare scoperte (ma si fa largo uso di ex primari e anche del pre-esaurimento a tal fine).
Quello che vorrei capire è questo: perchè fare stacco con 130kg per più serie se riuscirei a fare la monoserie con 140kg o più? Non ho scelto a caso lo stacco (così come potevo scegliere lo squat) perchè tutti sapete che effetto hanno sulla crescita e anche sul recupero se fatti con carichi decenti. Il succo è questo: perchè ti alleni per i 400metri se in realtà sei uno sprinter e devi fare i 100metri?

[Manx]

Sto pensando al monoserie come valida alternativa in quanto non avevo mai messo in discussione il multiserie. Ancor più da quando ho pensato e provato che con la monoserie riesco a caricare di più senza dover bilanciare tra carico/resistenza (esempio emblematico è stato il mio curl).
Sono d'accordo anche io che non è facile "erogare" l'intesità dovuta in una serie sola (ma penso che ci si possa abituare, così come ci si abitua al multiserie, al ridurre i recuperi ecc) e che forse certi aspetti/certe fibre potrebbero restare scoperte (ma si fa largo uso di ex primari e anche del pre-esaurimento a tal fine).
Quello che vorrei capire è questo: perchè fare stacco con 130kg per più serie se riuscirei a fare la monoserie con 140kg o più? Non ho scelto a caso lo stacco (così come potevo scegliere lo squat) perchè tutti sapete che effetto hanno sulla crescita e anche sul recupero se fatti con carichi decenti. Il succo è questo: perchè ti alleni per i 400metri se in realtà sei uno sprinter e devi fare i 100metri?

con buona capacità neurale oltre che muscolare (qualità che si allenano), fai la serie con 130, quella con 140 e punti ai 150 (é un esempio ovviamente).

[Arnold89]

eh eh...antichissima. Il problema della monoserie, come ovviamente sai, é che hai un'unica chance per dare il massimo, se cazzi quella... hai fallito.

Con il "multiserie" é più facile modulare l'intensità di lavoro all'interno di un wo e si hanno più possibilità di spostare più avanti il proprio limite anche all'interno della stessa seduta, arrivando anche verso l'intensità max...per gradi.

Ultraquoto quello che dice manx. Se sbagli quella monoserie, hai fallito e dopo chissà quanti giorni avrai la possibilità di riallenare quel muscolo. Io critico l'heavy duty cosi come l'alto volume, gli estremi per me non hanno senso. Di sicuro preferirei un high volume piuttosto che una monoserie.

[NL84]

con buona capacità neurale oltre che muscolare (qualità che si allenano), fai la serie con 130, quella con 140 e punti ai 150 (é un esempio ovviamente).

non ti seguo

[Manx]

non ti seguo

nel senso: se di stacco devi fare 3 rip con 140kg, anche farne 5 con 130 é allenamento, cosi' farne 2 con 150kg. Volevo dire quello, non limitarsi ad una serie un'unica...

l'ultima volta ho fatto 5 rip con 160, 3 con 170, 2 190 e 1 200kg. Erano tutte allenanti e portate al limite.

[menez]

si crea confusione in merito alla monoserie.
non è assolutamente allenante, scordiamoci ogni considerazione: si ma io spingo di più in quanto con una serie ho più risorse.....e altro.
nessun atleta si allena con una serie anche se questa è condotta all'esasperazione....
troppo breve per tutto.
la forza, la resistenza, la velocità, sono allenate con particolari intensità, direi specifiche, ma tutte quante hanno un denominatore comune ovvero le multiserie.
non comprendo come mai si possa avere dubbi sulla forza ipertrofica, la quale, a maggior ragione dovrebbe basarsi proprio sulle multiserie per consentire un depauperamento delle proteine e un accrescimento nella fase di recupero in grado di supercompensare le perdite e creare ipertrofia.
moduli allenanti che trattano del brevissimo o del breve esercizio pur ad elevata intensità nel tempo, sono inefficaci per consentire una massa muscolare e una composizione corporea soddisfacente, tant'è che i più noti a tutti si sono "potenziati" di multiserie e di classici lavori similpiramidali.
io nella mia vaga esperienza ho potuto constatare che si cresce molto di più con le multiserie, ricordo che 2 serie per esercizio è multiserie, questo per chiarire ogni dubbio, ma non solo una serie per esercizio condotta senza recupero per due esercizi consecutivi è multiserie e non monoserie.....quindi occorre valutare al meglio ciò di cui si necessita.
chiuderei inoltre ricordando che i sollevatori di peso lavorano su multiserie, e se lo fanno loro che trattano esclusivamente della forza........................