Probabile sottostima carichi e approccio per aumentarli.

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    Probabile sottostima carichi e approccio per aumentarli.

    Ciao a tutti, leggendo qua e là mi sono imbattuto in questo post che mi ha interessato perchè la mia situazione è simile a quella descritta nel 3d:

    Originariamente Scritto da kickboxer_87 Visualizza Messaggio
    fossi in te cambierei approccio,visto che questo non ti sta portando lontano.
    imho dovresti preoccuparti di migliorare i carichi ogni wo,e il modo più semplice per farlo che ho sperimentato è farlo con tante monoserie... roba vecchia come il BB ma efficace.

    esempio: tette/bicipiti

    panca piana: warm-up + serie da 6 a salire fino al cedimento , ex:
    10x40
    8x50
    6x60
    6x70
    6x80
    6x90
    la volta dopo aumenti di 2kg su TUTTE le serie target (da 6 in questo caso).
    panca inclinata: come sopra, 8 reps
    dip: uguale, 8 reps, poi scali 5kg e vai a cedimento, altri 5 e ancora 5. in totale 4 set duri
    panca inclinata manubri presa hammer: qua si fa volume. 4x12/5x10 o cose simili,rest bassi e via di pump

    curl bilanciere: serie da 6 a salire
    hammer curl: serie da 8 a salire
    curl manubri: 8/12/15 o quel che viene scalando il peso
    scott: 2/3x15/20
    Mi alleno seguendo le linee guida di bw da quasi un anno (durante il quale sono stato costretto a fermarmi per infortunio per circa 2 /3 mesi) e devo dire che ho notato parecchi miglioramenti.
    Sul piano dell'alimentazione ho imparato a correggere i miei errori e riesco ad orientarmi, sul piano dell'allenamento un pò meno.
    La mia condizione di partenza era la seguente: h 1.74, peso 71Kg, a metà febbraio 2010 ero arrivato a 76kg (seguendo questa scheda http://www.bodyweb.com/allenamento/2...lla-massa.html) e iniziavano a notarsi le linee dei muscoli braccia e spalle soprattutto. Il problema è che si notavano anche fianchi, lombini e pancetta, allarmato ho iniziato a mangiare meno e ad aumentare il cardio con l'esito di compromettere i risultati ottenuti.

    Per quanto riguarda i carichi li ho aumentati ma non credo di molto. Per esempio di panca solitamente faccio 4x10-8-6-6 al massimo con 50-60-70-75 (i massimali non li ho mai calcolati).
    Ora sicuramente detto così non significa nulla, però mi è venuto il dubbio di sottostimare i carichi nel senso che dovrei sollevare di più, sia per anzianità di allenamento sia rispetto ai miei dai, altrimenti non stimolo a sufficienza il muscolo.
    Chiedo a voi parei e consigli. Grazie
  • Leviatano89
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    • ramingo su Miðgarðr
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    #2
    uno sottostima i carichi se potrebbe fare di più... nel tuo caso non sottostimi niente temo

    Per uno che si allena da 9 mesi sono pesi buoni, che ti aspettavi dopo un anno? E' normale che sia così... l'unica cosa, e vedi che stai ingrassando non tagliare il mangiare, così rovini solo quello che hai fatto, correggi la dieta
    Last edited by Leviatano89; 19-03-2010, 13:17:08.

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      #3
      Ciao Levia, grazie per l'intervento.
      In effetti sono stato un pò impreciso. Mi alleno da un anno secondo le linee di BW ma frequento la palestra con assiduità (3xweek) da fine 2007. Quando ho postato la scheda, che tu mi hai corretto al 3d che ho indicato sopra, sollevavo già ad es di panca 25/27,5 x lato quindi 60/65 totali, nelle giornate di grazia facevo anche qualche colpo con 30 x lato.
      Ora ho incrementato così come ho scritto sopra ma non mi sembra granchè.
      Non mi sono mai posto il problema dei carichi perchè per me sollevare 70 kg o 80kg poco cambia, nel senso che non mi interessa farmi vedere in palestra con il bilanciere carico di dischi, ma lavorare al meglio.
      Quando però ho postato la mia foto (per farti un'idea guarda il diario che ho in firma) mi è stato detto che ho poche masse quindi mi sono posto il problema di sbagliare qualcosa e leggendo il 3d di un utente che senza aumentare i carichi aveva un pò "spanciato" mi sono rivisto nella sua situazione chiedendomi se forse non sbagliavo qualcosa a livello di intensità nello stimolo dei muscoli.
      Inoltre ti ripeto, ho molta confusione sull'allenamento e non vorrei perdere tempo con programmi che non si addicono alla mia situazione, vorrei solo ottimizzare il tutto, per questo chiedo consigli a voi esperti

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      • Leviatano89
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        • ramingo su Miðgarðr
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        #4
        ho visto le foto...

        che tipo di dieta segui? Anch'io personalmente prendo facilmente peso, mi trovo molto bene con una carb-cycling... pochi carbo quando mi alleno, carbo "normali" i giorni di wo...

        la tua scheda com'è?

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        • NormalOne
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          #5
          Come dieta più o meno simile alla tua, cho complessi e ad alto i.g. solo i giorni di wo, post wo e colazione, mentre i giorni off solo a colazione e legumi a pranzo...forse sto un pò bassino di fat i giorni on perchè li assumo solo a pranzo dal momento che mi alleno la sera e la cena coincide con post wo.
          Quanto alla scheda ho appena iniziato con questa
          A. Petto - Dorso (Lun)
          Piana Bilanciere 4x10/8/6/6 120''
          Spinte manubri inclinata 4x8 120''
          Croci Inclinata 3x12 90''
          Trazioni prone "ladder" 1-2-3-4-3-2-1
          Trazioni Supine 3/4 x max
          Rematore ai cavi (con manubrio della lat) 4x10/8/6/6 120''
          Pulley basso 3x12 90''
          Cardio 20' HIIT

          B. Gambe (Mar o Mer)
          Hyperextension/Lawer back come riscaldamento+ riscaldamento squat
          Squat 4x10/8/6/4 120''
          Hack Squat/Pressa 45° 4x6/8 120''
          Pressa orizzontale/affondi 3x10 90''
          Stacchi GT 3x6 120''
          Leg Curl 3x10/8/6 90''
          Calf alla pressa 3x20 60''
          Calf in piedi libero 3x20 60''
          Addome (Crunh cavi 4x10/12; Crunch obl 4x10/12)

          C. Spalle - Bicipiti - Tricipiti (Gio)
          Military in piedi 4x10/8/6/6 120''
          Tirate al mento 2/3x10 90''
          Alzate lat 3x12 60''
          Alzate 90° 3x12 60''
          Curl Bil ez/panca Scott 4x10/8/6/6 120''
          Curl alternato 3x10/12 90''
          French press 4x8 120''
          PD Corda 3x12/15 60''
          Cardio 20' HIIT

          Il sabato spesso faccio una decina di km di corsa.

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          • kickboxer_87
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            #6
            1-non hai la possibilità di separe HIIT dai wo ? non è proprio il massimo farlo dopo (non so che voglia tu abbia... )
            2-un'idea può benissimo essere quella che ti si profila seguendo le istruzioni che ho dato all'altro utente,ovvero aumentare il numero di esercizi riducendo però le serie pesanti. in questo volume il volume totale schizza alle stelle (ed è un bene) con però pochi picchi di intensità (altra cosa spesso positiva).

            ti faccio un esempio sulla tua "2",senza stravolgerla troppo:

            back squat 4/6/8/10 rest 2'
            affondi: 5 serie aumentando il peso target 8 colpi,tipo 8x10kg, 8x14kg, 8x18kg, 8x22kg , 8x26kg
            front squat (anche al multipower se proprio vuoi): idem come sopra, 5 set,target 6 rep
            pressa 45°: qua pompiamo un po'... ma sempre con la stessa modalità,5-7 set, target 15-20 rep,peso ad aumentare (incrementi minimo 5%,meglio 10-15, il più ridotto è meglio farlo nelle ultime due serie)
            5-10' pausa.... acqua,leggi,ripigliati insomma
            stacchi rumeni: 4/6/8/10 rest 2'
            leg curl: 5 set ad aumentare target 6 rep
            stacchi GT leggeri! (massimo peso 40% del massimale di squat) 3-5 set da 15/20 aumentando leggermente il peso
            polpacci in piedi 5-7 set target 8r
            polpacci seduto 3-5 set target 15/20r

            addome un altro giorno.

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            • NormalOne
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              #7
              Grazie Kick,
              in realtà a fine wo non ho nessuna voglia di fare HIIT ma ormai ho la fissa del cardio. Vedrò di farlo nei giorni di rest magari.
              Quindi ritieni che anche nel mio caso questo approccio sia il miglior rimedio?
              Ho provato ad impostare una scheda, vediamo se ci ho capito qualcosa, vista la mole passerei ad una 4 split, che ne dici?
              A. Petto - Tricipiti
              Panca Piana 4/6/8/10 2'
              Panca Inclinata 5x8 a salire 2'
              Spinte Manubri Piana 5x6 a salire
              Croci panca piana 3x15/20 a salire

              French press 5x6 a salire
              Arm extension 5x8 a salire
              PD Corda 3x15/20 a salire

              B. Dorso - Bicipiti
              Trazioni prone 4/5xmax
              Traz Supine (easy pow)/Lat mach 5x6 a salire
              Rematore manubri 5x8 a salire
              Pulley basso 5/7x15/20
              Curl Bil 5x6
              Curl Alt manubri 5x8
              Panca Scott 2/3x15/20

              C. Gambe (come tua)
              D. Spalle - Addome
              Military 4/6/8/10 2'
              Spinte man 5x8 a salire
              Tirate al mento 5x6
              Alzate laterali 3x15/20
              alzate 90° 3x15/20
              crunch vari

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                #8
                Originariamente Scritto da NormalOne Visualizza Messaggio
                A. Petto - Tricipiti
                Panca Piana 4/6/8/10 2'
                Panca Inclinata manubri 5x8 a salire 2'
                flessioni alle parallele 5x6 a salire
                Croci ai cavi alti 3x15/20 a salire

                French press sdraiato5x6 a salire
                Arm extension seduto 5x8 a salire
                PD Corda in piedi 3x15/20 a salire

                B. Dorso - Bicipiti
                Trazioni prone presa media 4/6/8/10
                rematore alla macchina (no cavi,leverage) 5x6 a salire
                lat machine supina presa larga 5x8 a salire
                Pulley presa neutra stretta 5/7x15/20
                Curl Bil 5x6
                Hammer curl 5x8
                Panca Scott 2/3x15/20

                C. Gambe (come tua)
                D. Spalle - Addome
                Military 4/6/8/10 2'
                Tirate al mento 5x8 a salire
                Spinte manubri presa neutra 5x6
                Alzate laterali 3x15/20
                alzate 90° 3x15/20
                crunch vari

                in grassetto le correzioni.

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                  #9
                  Ok grazie..un'ultima cosa, se non ho capito male non devo mai raggiungere il cedimento ma lavorare sempre a buffer ad un range indicativo dell'80% oppure nel primo esercizio di ogni gruppo, devo partire da un peso che mi faccia raggiungere il cedimento?

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                    #10
                    all'inizio lasciati 1-2 colpi in canna... poi nelle ultime 2 sessioni vacci giù pesante.

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                      #11
                      Ieri ho iniziato con la seduta A, le prime impressioni sono buone, devo migliorare le spinte su inclinata e arm ext dove sono partito troppo leggero e le dips in cui non sono riuscito a sovraccaricare (riuscivo a malapena a sollevarmi a corpo libero).
                      Mi è venuto un dubbio sui recuperi, come li imposto? 2' i multi e 1/1.30' i pump?

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                        #12
                        progressivi... nel 1° esercizio 2' va bene,negli altri visto che alla fine solo le ultime due serie sono pesanti puoi ridurli di parecchio...
                        per il pump 1' è già tanto,ma può andar bene.

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