Uno sguardo, per favore!

[Black87]

Io ho sempre letto di questo alternare nell'allenamento i muscoli antagonisti, mi è sempre sfuggito però il principio tecnico alla base e per questo non l'ho mai fatto.

Sareste così cortesi da spiegarmi perchè va bene farlo?

[Legionario]

Allenamenti di spinta/trazione non mi garbano proprio e a fine w.o. ti senti più spompato che soddisfatto. Però se a te garba...oh, ben venga.

PS: perché il fregio del 9°? Fan o appartenente? (scusate l'ot)

[Manx]

Io ho sempre letto di questo alternare nell'allenamento i muscoli antagonisti, mi è sempre sfuggito però il principio tecnico alla base e per questo non l'ho mai fatto.

Sareste così cortesi da spiegarmi perchè va bene farlo?

Ah, sinceramente non vedo il motivo per non farlo ovviamente non è mica obbligatorio se ci pensi quando alleni le gambe 9 volte su 10 fai quadricipiti e femorali assieme, e sono muscoli antagonisti, e capita nella sessione di alternare quad e femorali, o cmq esercizi che danno un'enfasi diversa ai 2 muscoli, oppure di fare in SS o meno Squat (meno enfasi sui femorali rispetto ai quad) e leg curl (isolamento dei femorali).

Se uno non avverte stanchezza particolare, se ci si trova bene, non mi sento di sconsigliarlo a priori solo per la teoria del "flushing" (che ripeto, è logica in sé, ma un po' dogmatica).

Allenamenti di spinta/trazione non mi garbano proprio e a fine w.o. ti senti più spompato che soddisfatto. Però se a te garba...oh, ben venga.

PS: perché il fregio del 9°? Fan o appartenente? (scusate l'ot)

nemmeno a me piacciono piu' di tanto, ma la stanchezza percepita nel mio caso è la stessa.

[Black87]

Ah, sinceramente non vedo il motivo per non farlo ovviamente non è mica obbligatorio se ci pensi quando alleni le gambe 9 volte su 10 fai quadricipiti e femorali assieme, e sono muscoli antagonisti, e capita nella sessione di alternare quad e femorali, o cmq esercizi che danno un'enfasi diversa ai 2 muscoli, oppure di fare in SS o meno Squat (meno enfasi sui femorali rispetto ai quad) e leg curl (isolamento dei femorali).

Se uno non avverte stanchezza particolare, se ci si trova bene, non mi sento di sconsigliarlo a priori solo per la teoria del "flushing" (che ripeto, è logica in sé, ma un po' dogmatica).




nemmeno a me piacciono piu' di tanto, ma la stanchezza percepita nel mio caso è la stessa.

ok, lo proverò. Sai bene che flushing e i vari dr. bodybuilding mi sono stati sempre antipatici.

[Roby1965]

Dopo aver spiegato (secondo il mio pare e quello di qualche altro) perchè non va bene allenare alternando i due gruppi muscolari petto/dorso, vorrei elencare un altro motivo per il quale è un grandissimo errore (eh, eh, oggi ho spirito critico...) fare nella stessa sessione petto e dorso... QUALE? evidentissimo... facendo il petto si allenano anche le spalle e i tricipiti (a meno di non fare solo esercizi di isolamento, che poi la massa la fanno aumentare solo con la fantasia)... poi con il dorso fai anche i bicipiti e i trapezi...ci manca solo lo squat e hai allenato tutto il corpo... vediamo un po' che mi dite adesso...

[Black87]

A me personalmente petto/dorso non piace perchè sono due gruppi importanti e personalmente non avrei abbastanza energie per allenarli nella stessa sessione.

[Roby1965]

A me personalmente petto/dorso non piace perchè sono due gruppi importanti e personalmente non avrei abbastanza energie per allenarli nella stessa sessione.

sono perfettamente d'accordo con te!

[Splugged]

PS: perché il fregio del 9°? Fan o appartenente? (scusate l'ot)

Dopo aver spiegato (secondo il mio pare e quello di qualche altro) perchè non va bene allenare alternando i due gruppi muscolari petto/dorso, vorrei elencare un altro motivo per il quale è un grandissimo errore (eh, eh, oggi ho spirito critico...) fare nella stessa sessione petto e dorso... QUALE? evidentissimo... facendo il petto si allenano anche le spalle e i tricipiti (a meno di non fare solo esercizi di isolamento, che poi la massa la fanno aumentare solo con la fantasia)... poi con il dorso fai anche i bicipiti e i trapezi...ci manca solo lo squat e hai allenato tutto il corpo... vediamo un po' che mi dite adesso...

...mi sembra un po' troppo, però eh! "Allenamento" è una parola grossa... ho un amico che si allena così: "Tricipiti e Bicipiti già li faccio con petto e dorso, a che serve?"... ti lascio immaginare i risultati...

A me personalmente petto/dorso non piace perchè sono due gruppi importanti e personalmente non avrei abbastanza energie per allenarli nella stessa sessione.

Energie? Quelle si trovano! Basta incazzarsi! E a me riesce abbastanza bene!


A parte tutto... cacchio, non immaginavo che il mio post scatenasse un vero e proprio dibattito scientifico su flushing e altre menate varie!

Personalmente, ogni volta che mi sono perso in chiacchiere... quelli sono stati momenti nei quali sono regredito!

Mai avuto il minimo problema a fare petto-dorso alternati... anzi! (ribadisco)


Dai dai! Guanti e ghisa e tirare a bestia! Poche ciance!

[Manx]

A me personalmente petto/dorso non piace perchè sono due gruppi importanti e personalmente non avrei abbastanza energie per allenarli nella stessa sessione.

ecco, è questo l'elemento fondamentale, non il dire "è sbagliato" a priori.

Dopo aver spiegato (secondo il mio pare e quello di qualche altro) perchè non va bene allenare alternando i due gruppi muscolari petto/dorso, vorrei elencare un altro motivo per il quale è un grandissimo errore (eh, eh, oggi ho spirito critico...) fare nella stessa sessione petto e dorso... QUALE? evidentissimo... facendo il petto si allenano anche le spalle e i tricipiti (a meno di non fare solo esercizi di isolamento, che poi la massa la fanno aumentare solo con la fantasia)... poi con il dorso fai anche i bicipiti e i trapezi...ci manca solo lo squat e hai allenato tutto il corpo... vediamo un po' che mi dite adesso...

L'ho fatto l'anno scorso per 2 mesi di fila sparando i miei PB della stagione, e non facevo certo solo esercizi di isolamento.

[Manx]

Questa è una mia sessione di circa un anno fa, il 29.3.2009, il giorno del mio compleanno non è nemmeno la + intensa e + voluminosa che mi ha fatto fare menez, ma è la prima che ho trovato.

serie gigante da svolgersi con recuperi di 1 minuto tra gli esercizi, al termine del primo giro due minuti, per tre serie.

panca piana 5
dip 6
panca declinata bilanc. 6
cross over 20

al termine gli esercizi sopra in slow per un giro con carichi elevati solo

3 reps tut3120 recupero completo.

panca piana 75kg------> reps max

dorsali:

set gigante per tre set con recuperi di 1 minuto e al termine completi:

trazioni 5
T bar con appoggio 6
rematore con bil. presa inversa 6

poi:

lat machine con carico da 75 kg una serie massime reps con slow 3201 recupero totale

vai alle trazioni dietro nuca fai il max di reps recupero totale

pulley metti 80 kg fai una serie con 4 reps molto potenti (rapide) a seguire immediatamente 6 in slow 3201

nautilus tre serie a scelta.

[Black87]

Francamente non so come fate, sarà una questione di fiato o di composizione muscolare, io con tutte quelle serie passo oltre la linea di confine tra pump e sfinimento .

[Manx]

Francamente non so come fate, sarà una questione di fiato o di composizione muscolare, io con tutte quelle serie passo oltre la linea di confine tra pump e sfinimento .

Se la recupero ne posto una "peggio" è ovvio pero' che per fare queste cose bisogna avere una certa predisposizione, nonché allenarsi in questa direzione. Ma non credo affatto sia impossibile per molti che si allenano.

[Manx]

wo dell'aprile 2009, minchia se guardo i carichi in un anno i progressi ne ho fatti

Petto-dorso

Panca orizzontale

85 90 con 1.30di recupero reps 5 4(orientativamente)

start wo---->recupero di 3 minuti e metti 95kg fai quante riesci recupero di 1.30

panca inclinata con 2 manubri 2 serie con 35,5 35,5 max reps rec 1.30

panca orizzontale 95---> 1 o 2 reps

p declinata 4/90kg rec1.30 4/90kg rec 1.30

panca orizzontale 95--->1 o 2 reps

dips con 10 kg 8 8 rec ampi

panca orizzontale 95--->1/2 slide immediato 80kg max--->70kg max.

crossover: carico da 10 reps in piedi, terminate le 10 subito in ginocchio e chiudine 12.

dorso:

sbarra corpo libero 6//
10kg--> 4//
20 kg-->1

nautilus 6/80kg//6/80kg

pulley 107,5---> 4

pullover 6 6 con manubrio

pulley 107.5--->4

lat dietro nuca 6--6

pulley 107,5 --->4 quindi slide 100kg max reps---95kg max reps

panca orizzontale prova di nuovo 95kg---> max

[Splugged]

Manx, m'hai dato una bella ideuzza!

Prendo appunti!

Grazie!

P.s.: Manx, 29.03.???? ? Minchia, sei marzarolo come me (17.03) ! Ora si capisce...

Gli auguri te li faccio il 29!

[Andrio]

Dopo aver spiegato (secondo il mio pare e quello di qualche altro) perchè non va bene allenare alternando i due gruppi muscolari petto/dorso, vorrei elencare un altro motivo per il quale è un grandissimo errore (eh, eh, oggi ho spirito critico...) fare nella stessa sessione petto e dorso... QUALE? evidentissimo... facendo il petto si allenano anche le spalle e i tricipiti (a meno di non fare solo esercizi di isolamento, che poi la massa la fanno aumentare solo con la fantasia)... poi con il dorso fai anche i bicipiti e i trapezi...ci manca solo lo squat e hai allenato tutto il corpo... vediamo un po' che mi dite adesso...

ma dai su ancora una volta hai dato solo un tuo personale parere senza motivare effettivamente perché sarebbe improduttivo tale tipo di allenamento o comunque non si potrebbe fare o qualsiasi altra cosa , non c'è nessun veto medico per cui sia da evitare e nessuno dice sia il metodo miglioro in assoluto ma neanche nessuna motivazione veramente seria che dica di evitare di farlo