tozzi vs mcrobert

[hardgainer89]

ciao ragazzi..
sono un ragazzo di 21 anni.. sono alto 168 e peso 60 kg.. il mio punto forte e il petto.. mentre le braccia mi fanno piangere ogni qualvolta mi specchio.. da tre anni vado in palestra.. poco tempo fa mi allenavo come cani 6 volte a settimana per due muscoli al giorno.. il primo anno di palestra ho avuto risultati favolosi.. ma poi ho avuto uno stallo.. 6 mesi fa ho iniziato a leggere e praticare il biio di tozzi.. risultati di forza eccellenti.. ma esteticamente non ho visto risultati sodisfacenti.. e inoltre 2 mesi di forza in questo periodo che nn mi va.. ora leggo il libro di stuart mcrobert oltre brawn.. e sinceramente ho capito solo la progressione dei carichi ( che ne parla in continuazione) e alcune tecniche di allenamento.. pero nn ho ancora finito di leggere.. inoltre ho un altro libro che nn ho prorpio aperto e sarebbe il libro di author l. rea intitolato costruire la bestia perfetta naturalmente anche se di naturale nn ci vedo niente in author per via delle foto in cui era magro (come lo ero io) ed ora e tre volte il mio armadio..
arrivando al sodo.. cosa mi consigliate di seguire???
vi ringrazio in anticipo

[Marco pl]

I tread in evidenza.

[Manx]

I tread in evidenza.

...e di leggere libri meno "catastrofistici".

[hardgainer89]

...e di leggere libri meno "catastrofistici".

perche catastrofici?

[Manx]

perchè se si ti alleni 1 giorno in piu', per 10 minuti in piu' e fai una seria in piu' di quello che dicono loro, catabolizzi, non ti tira piu', perdi l'uso della vista, ti cadono i capelli, la tua ragazza ti mette le corna con tuo cugino e finisce il mondo.

[blackbart]

Focalizzarsi sui grandi esercizi multi-articolari, adottare progressioni di carico, aumentare l'intensità riducendo il volume di allenamento, ecc... non rende il "BIIO" una novità ma neppure una totale scempiaggine.
Il problema è che queste linee guida vengono elevate a religione totale e portate all'estremo.
Quindi non è raro sentire di gente che fa 6 allenamenti al mese con un paio di serie di squat (fossero pure le famigerate "serie da 20 in rest pause che se non le fai sei un finocchio") ogni 10 giorni!

In realtà gli studi scientifici (si pensi agli immensi archivi creati dall'ex unione sovietica), basati sull'analisi di decine di migliaia di atleti, hanno dimostrato che, almeno per quanto riguarda lo sviluppo della forza, i metodi migliori sono basati su ciclizzazione, multi-frequenza settimanale, allenamento a buffer, ecc...
Il meccanismo stesso della sovra-compensazione, attorno a cui ruotano le teorie BII, è stato ridimensionato a conseguenza dell'adattamento muscolare. L'idea che si tratti di condizione necessaria per un allenamento proficuo è stata quindi superata da studi più moderni (che sono moderni solo in occidente!).

Non mi dilungo troppo perchè sappiamo che questi argomenti sono stati trattati alla nausea... aggiungo solo che i metodi BII sono fuorvianti e, per certi versi, "pericolosi".
Avevo letto su un altro forum le considerazioni di un utente che mi avevano fatto riflettere.
In breve tale utente osservava che chi si allena con i pesi lo fa per diventare più forte, più grosso o tutte due le cose... ma forse la vera ragione è perchè piace allenarsi.
Viceversa il BII relega l'allenamento ad un mezzo, assolutizzando l'idea della crescita muscolare sopra ogni cosa (capisci a me ) e privando la persona del piacere di allenarsi con una certa frequenza.
Al tempo stesso, questi allenamenti rarefatti portati all'estremo possono indurre una "paranoia da prestazione" la quale, essendo a sua volta fonte di stress, può concorrere a ridurre ulteriormente la prestazione stessa! Inoltre può innescarsi un circolo vizioso catastrofico perchè spesso la colpa del fallimento viene attribuita al troppo allenamento (capirai... due allenamenti alla settimana) o allo scarso impegno nell'allenamento (non svenire dopo la serie di squat è sinonimo di scarsa virilità)!

[sturmas]

perchè se si ti alleni 1 giorno in piu', per 10 minuti in piu' e fai una seria in piu' di quello che dicono loro, catabolizzi, non ti tira piu', perdi l'uso della vista, ti cadono i capelli, la tua ragazza ti mette le corna con tuo cugino e finisce il mondo.

azzzzzzz.............. mio cugino mi ha regalato il libro di Tozzi ed una confezione di crescina.............



scherzi a parte, al di la dell'impostazione talebana dei concetti espressi, o meglio, dell'imposizione assoluta e dogmatica che viene proposta, specialmente nel biio (che finisce per rovinare tutto il lavoro fatto dall'autore, lavoro che nell'insieme del testo è a mio avviso lodevole) credo che delle nozioni "didattche" positive puoi ricavarne sia nel biio che in oltre B. Quello di reha non l'ho mai letto, l'ho scaricato dal mulo ma non lo ho mai letto..... (prima lo farò leggere a mio cugino non si sa mai......)

[hardgainer89]

azzzzzzz.............. mio cugino mi ha regalato il libro di Tozzi ed una confezione di crescina.............



scherzi a parte, al di la dell'impostazione talebana dei concetti espressi, o meglio, dell'imposizione assoluta e dogmatica che viene proposta, specialmente nel biio (che finisce per rovinare tutto il lavoro fatto dall'autore, lavoro che nell'insieme del testo è a mio avviso lodevole) credo che delle nozioni "didattche" positive puoi ricavarne sia nel biio che in oltre B. Quello di reha non l'ho mai letto, l'ho scaricato dal mulo ma non lo ho mai letto..... (prima lo farò leggere a mio cugino non si sa mai......)

leggendo l'inizio di author l rea ho visto che parla di diverse fibre muscolari e che in base all tipo di fibra ci vogliono delle determinate ripetizioni che ne pensate???

[Manx]

leggendo l'inizio di author l rea ho visto che parla di diverse fibre muscolari e che in base all tipo di fibra ci vogliono delle determinate ripetizioni che ne pensate???

il discorso è "vero", ma è cmq riduttivo allenarsi secondo schemi fissi desunti dal colore delle fibre (rosse, bianche, intermedie), anche perché le fibre piu' facilmente ipertrofizzabili sono quelle bianche, quindi anche nei distretti a prevalenza fibre rosse (es. deltoidi) vanno fatte serie pesanti con rip + basse.

[hardgainer89]

inoltre illustra una tecnica per sapere se in un determinato muscolo c'e prevalenza di fibre di tipo rosse intermedie e bianche.. cmq cosa mi consigliate di fare?

[Manx]

inoltre illustra una tecnica per sapere se in un determinato muscolo c'e prevalenza di fibre di tipo rosse intermedie e bianche.. cmq cosa mi consigliate di fare?

io ti consiglio di allenarti e basta l'unico metodo affidabile per capire la composizione dei muscoli è una costosa e dolorosa operazione...ovvero ti asportano un pezzo di carne da una gamba. Ne vale la pena? Penso proprio di no. Allenati e senza farti pippe mentali sui colori.

[menez]

le uniche metodologie in grado di differenziare estremamente e direi precisamente le fibre muscolari sono queste due:
1) carichi elevati da 1 a 2/3 reps e metodi sovramassimali
2) carichi leggeri condotti per un numero elevato di ripetizioni
In questo modo con il primo metodo, attivi le fibre potenti o bianche, con il secondo le rosse resistenti.
tutto il resto, intendendo con questo quei lavori intermedi compresi quelli ipertrofici di ultima generazione, agiscono sulle qualità delle fibre che si trovano a cavallo tra queste due tipologie, per questo motivo definite intermedie, aventi caratteristiche associate di potenza e di resistenza.

[menez]

il problema dei metodi definiti di volume e direi io, intensità, rarefatta è che non funzionano al meglio se non vengono associati ad allenamenti di intensità elevata e ancora, di volume elevato.
è errato fossilizzarsi su di un metodo, è come se un calciatore pensasse solamente di trarre la massima efficienza muscolare attraverso la corsa lunga lenta, oppure solamente attraverso gli sprint sui 30mt.
la mentalità nel snostro ambiente è questa, occorre quindi scardinarla e attuare quelleprocedure ritenute necessarie affinchè la muscolatura riceva un numero di stimoli veramente elevati, non solo attraverso la ridotta frequenza di allenamento, ma anche con l'elevata frequenza, e ancora attraverso cicli d'urto e cicli di compensazione.

[Gandhi]

il problema dei metodi definiti di volume e direi io, intensità, rarefatta è che non funzionano al meglio se non vengono associati ad allenamenti di intensità elevata e ancora, di volume elevato.
è errato fossilizzarsi su di un metodo, è come se un calciatore pensasse solamente di trarre la massima efficienza muscolare attraverso la corsa lunga lenta, oppure solamente attraverso gli sprint sui 30mt.
la mentalità nel snostro ambiente è questa, occorre quindi scardinarla e attuare quelleprocedure ritenute necessarie affinchè la muscolatura riceva un numero di stimoli veramente elevati, non solo attraverso la ridotta frequenza di allenamento, ma anche con l'elevata frequenza, e ancora attraverso cicli d'urto e cicli di compensazione.

Molto esauriente

Rep

[hardgainer89]

io ti consiglio di allenarti e basta l'unico metodo affidabile per capire la composizione dei muscoli è una costosa e dolorosa operazione...ovvero ti asportano un pezzo di carne da una gamba. Ne vale la pena? Penso proprio di no. Allenati e senza farti pippe mentali sui colori.

a si questo lo so.. pero lui dice che piu un approssimazione.. cmq aiutatemi..
1. bisogna fare dei cicli di forza?
2. che allenamento posso fare?
3. ho delle braccia che fanno piangere 36 cm (il mio polso e di 15.2 ho un ossatura molto leggera) cosa mi consigliate??