Seconda scheda massa (manx sto seguendo il tuo schema)

[loziosam]

Cioè, fatemi capire, io ricevo un "Avvertimento" per Flames/Provocazioni dopo aver risposto con estremo garbo, senza mai ridicolizzare nessuno nè provocando, all'utente Meister87 e tale utente invece ha il permesso di offendere grauitamente?
:-?

[Sean]

Messaggio di moderazione.

Cioè, fatemi capire, io ricevo un "Avvertimento" per Flames/Provocazioni dopo aver risposto con estremo garbo, senza mai ridicolizzare nessuno nè provocando, all'utente Meister87 e tale utente invece ha il permesso di offendere grauitamente?
:-?

Nella motivazione del cartellino c'è scritto tutto:
Insistere vuol dire non averlo letto o ignorare lo scritto volutamente per continuare un flames pubblico, sporcare il Thread, ricevere altre infrazioni.
Se un moderatore posta un messaggio del genere per calmare le acque:http://www.bodyweb.com/5793269-post27.html intendendo chiusa la questione per tutte le parti in causa, non si può rilanciare la polemica con questo post http://www.bodyweb.com/5793356-post29.html come se il moderatore avesse parlato al vento.
Se si interviene con un post di moderazione ciò che si vuole evitare sono proprio i cartellini (e infatti gli interventi precedenti al post di moderazione sono stati - per tutte le parti in causa - "condonati"), ma se poi si rilancia la polemica, e in una sezione tecnica per di più, non resta altro che sanzionare il flames.

Ora questa spiegazione non dovuta (non in pubblico, come recita il Regolamento) chiude la questione, e non ne seguiranno altre.

[Meister87]

Perfetto..quello che doveva essere detto(da parte mia) è stato riferito...

Ringrazio manx e sean per il loro supporto..Come sempre,rendete ogni discussione costruttiva contribuendo a rendere il NOSTRO forum il migliore in campo...

Vi stimo...

[Meister87]

Ragazzi calmiamoci, state degenerando e non aiutate di certo l'utente cosi' facendo. Anche certi tecnicismi inutili risparmioceli, nemmeno Glass direbbe "estensore di qui e di là infra-eccc cazzi e mazzi"

l'utente deciderä di sua volontà cosa fare e come applicare il tutto, senza tanti flames.

p.s. @meister io non sono un teorico dell'allenamento, faccio quello che mi dice menez e stop. Ah, se vai in allenamento c'è un mio 3d che aggiorno continuamente con i miei video di esercizi "anomali" o scomparsi.

Caro Manuel..ho preso il tuo 3d come fonte da cui apprendere, già da un bel pezzo.. sto sperimentando su di me quasi tutte le "varianti" che stai filmando ..

Onore a te brother e complimenti ancora per tutte le notizie che ci dispensi giorno dopo giorno..

[loziosam]

Ringrazio Sean per il chiarimento. Avrei anche chiesto privatamente ma non credo di aver capito come si inviano i PM in questo portale.
:-D

Mi scuso per aver infranto il Regolamento del Forum chiedendo pubblicamente spiegazione per l'Avvertimento ricevuto.

Cmq, l'utente che ha creato il topic ha posto un quesito:

ringrazio entrambi per il supporto. essendo poco più di un neofita da questo punto di vista non saprei "scegliere" nessuno dei due metodi, non avendo le conoscenze adatte.

entrambi mi sembrano coerenti.
qual è quello dove si fatica di meno e si ottengono maggiori risultati?


Manx

ho seguito al tua scheda per il primo mese e mi sono trovato benissimo. come la vedi la scheda che mi ha creato Miester87 (grazie ancora!) come scheda successiva a quella tua?

A mio avviso la soluzione migliore per un mesociclo ipertrofia non è certamente quella di esasperare l'intesità con improbabili sets (3x3 sullo stacco, trazioni dopo lo stacco, e via dicendo...) ma tenere una routine semplice ed efficace come quella che hai allegato nel primo post e inserendo ogni 2-3 sedute delle tecniche di intensità.

Meister87 la pensa diversamente, spieghi perchè all'amico che ha creato il topic se ne ha voglia...

[Manx]

Ringrazio Sean per il chiarimento. Avrei anche chiesto privatamente ma non credo di aver capito come si inviano i PM in questo portale.
:-D

Mi scuso per aver infranto il Regolamento del Forum chiedendo pubblicamente spiegazione per l'Avvertimento ricevuto.

Cmq, l'utente che ha creato il topic ha posto un quesito:


A mio avviso la soluzione migliore per un mesociclo ipertrofia non è certamente quella di esasperare l'intesità con improbabili sets (3x3 sullo stacco, trazioni dopo lo stacco, e via dicendo...) ma tenere una routine semplice ed efficace come quella che hai allegato nel primo post e inserendo ogni 2-3 sedute delle tecniche di intensità.

Meister87 la pensa diversamente, spieghi perchè all'amico che ha creato il topic se ne ha voglia...

sul fatto di non esasperare l'intensità sono d'accordo, infatti la scheda corretta da meister potrebbe essere "troppo" per molti, sul fatto che sia "sbagliato" fare un 3x3 di stacco e poi le trazioni beh...non ti dico cosa ho appena fatto io (o fatto fare spesso) altrimenti mi prendi per folle...ho fatto trazioni e stacchi perfino in SS...

p.s. se avessi letto il regolamento...sapresti che i pm sono solo....

[loziosam]

Per carità, poi ognuno fa quello che più ritiene opportuno...

Io dico solo che prima di consigliare a uno un 3x3 nello stacco da terra, tenuto conto che arriva da un programma che non è proprio definibile per lifters di lungo corso (mi riferisco all'allenamento proposto da Leviathan89 in questo post: http://www.bodyweb.com/threads-nota-...ml#post5222863 che immagino sia quello seguito dall'amico che ha creato il topic) ma da una progressione a carico fisso che basta prender la Tavola di Prileprin per impostarsela ad hoc...

...sarebbe opportuno aver provato sulla propria pellaccia cosa significhi. Oltretutto il fatto che le trazioni risentano dello stacco, se eseguite in successione, è un fatto che non inventa certamente il vecchio e deriso ZiOsAm.

Mi sembra un po' azzardato, specie se l'utente si definisce neofita e incapace di giudicare a priori la bontà di un'indicazione, proporre certe soluzioni che smobiliterebbero la massa di un elefante quando si può ottenere molto di più con molto meno.

[Manx]

l'utente prima ha detto di allenarsi da qualche anno...proprio neofita non sarà... in ogni caso se non è un 3x3 di stacco sarà un 5 4 3 2 o simili. Alla fine credo sia un dettaglio.

[loziosam]

"...ringrazio entrambi per il supporto. essendo poco più di un neofita da questo punto di vista non saprei "scegliere" nessuno dei due metodi, nona vendo le conoscenze adatte..."

Disquisizioni di lana caprina, cmq. Per come sono solito fare io, non si consiglia a NESSUNO un lavoro in 3x3 sullo stacco da terra (a che percentuali poi? al cedimento? in buffer?) senza nemmeno aver visto come viene eseguito l'esercizio.

Poi, ripeto, ognuno fa un po' come vuole...
io non lavoro così.

[Manx]

sinceramente...inizio a stancarmi

ciao. grazie per la proposta di aiuto.

mi alleno da qualche anno.

[loziosam]

"...ma son stato fermo per un infortunio.
ho ripreso ad allenarmi con costanza da fine settembre..."

...siamo in 2.

[Manx]

in ogni caso fosse stato un neofita puro non avrei mai consigliato quella scheda di meister, poiché come ho detto mi sembra esagerata. Ora l'utente fa quello che vuole, basta che chiudiamo qui il discorso...non sono affatto un tipo paziente.

[Manx]

zio sam...lo ripeto ancora una volta: falla finita. ok?

[loziosam]

@ Manx

Non ho mai nemmeno iniziato...
;-)

Morale, vyncar, che conclusioni hai tratto?

[Meister87]

ciao. grazie per la proposta di aiuto.

mi alleno da qualche anno. ma son stato fermo per un infortunio.

hom ripreso ad allenamri con costanza da fine settembre.

ho seguito un programma di forza (quello nei thread in nota di leviathian89)

ecco la (bellissima) scheda che ho seguito per un mese:

panca piana 4x6
manubri su inclinata 3x12
croci inclinate 3x12
parallele 3xmax + sovraccarico
French press 4x6
Push down 3x12

Squat 4x6
Affondi 3x10
Pressa 4x8
Leg ext 3x12
Leg curl sdraiato 4x6
Leg curl alzato 2-3x10
calf alzato 4x25
calf unilaterale 2xmax

Shoulder press 4x6 (negativa lentissima)
tirate al mento 3x8
alz. frontale 3x10
alz. laterali 3x12
alz. a 90 3x12
crunch 3x20-25
crunch inverso 3x20-25
inclinazioni 3x20-25

stacco da terra 4x3
trazioni prone 4xmax + sovraccarico
rem manubrio 4x6
pulley basso 3x12
scrollate manubri/bilanciere 2-3x15
curl bilanciere 3x8
curl manubri alzato/seduto 3x12
curl al cavo 2x12

[quote=Meister87;5780356]

ciao. grazie per la proposta di aiuto.



panca piana BIL 4 6 6 8 120/150"
panca a 45 bil 8 8 8 90"/120"
croci manubri su piana 12 10 8 b90"
parallele 2x6(+eventuale zavorra) alla fine della 2 serie molli il sovraccarico e prosegui al totale sfinimento. 75"
croci ai cavi alti max contraction e negativa lenta 10+10 12+12 45"
addome 8x12 o 15+sovraccarico 60"

Squat 8 6 6 4 120/150"
pressa tensione continua 3x8/10 90"
Leg ext 3x12+negativa lenta e max contraction +eventuale stripping 60"..
Leg curl sdraiato 4x6 90"
Leg curl alzato 2x 12 lente negativa no rest
calf alzato 4x12 massima contrazione 75"
calf seduto 3/4x25 45"


stacco da terra 3 3 3 150"
trazioni prone 3x6+zavorra 120"
trazioni supine 2x8 (no zavorra) ma enfasi su esecuzione ed allungamento(soprattutto) 90"
rem bilanciere 4x6 120"
pulley basso presa strettissima 8 10 12 60"
curl 2 manubri alternati su panca a 70 12 8 6 90"
panca scott 3x8 90"
pump- 30"


spinte manubri su panca a 90 10-8-6-6 120"
tirate al mento 3x5 lentissimissime 75"
alz. laterali 12 10 8 75"
alz. a 90 3x12 o se lo hai rowing torso 60"
panca stretta 4x6 120"
dips panche 12 12 60"
kick back simultaneo 3x12 oppure push down (presa supina) 90"/60 +stripping


Mi piace particolarmente ora...occhio che e' bella tosta eh..


ho inserito i tempi di recupero..rispettali cosi' come proposto da me..

Mettendo le 2 tabelle d allenamento a confronto, ossia la 1° che e' stata seguita dall utente vyncar(il quale afferma di essersi trovato benissimo, )
e quella modificata dal sottoscritto,, si puo' notare come lo stacco sia passato da 4x3 (nella prima tabella>) a 3x3(proposto da me), allungando i tempi di recupero(150")

per cui la tabella d allenamento è stata (sotto alcuni aspetti) "depotenziata"


"spiegare" all utente vyncar il perche' di tali mie modifiche e/o rielaborazioni credo non occorra..sono stati gia' abbondantemente divulgati i miei concetti sull allenamento(ossia semplicemente come la penso a riguardo, io non sono nessuno),e credo che vyncar abbia capito..non credo occorra inoltre, essere ripetitivi..