Teoria del sovrallenamento

[Falcon Giulio]

hai già detto tutto te.

Per l'utente sopra: se ti ha detto veramente cosi, cambia allenatore.

non volevo essere cosi drastico cmq quoto.

[becomingthedragon]

bisogna togliersi dalla testa che il cedimento è la condizione sine qua non per crescere

adesso non vorrei essere frainteso, il cedimento è una delle metodiche migliori(se non addirittura la migliore) per l'ipertrofia, ma va saputa gestire sia con la programmazione a tavolino che con la sensazione dell'allenamento

ma quando ci si allena al cedimento lo stallo è dietro l'angolo.

Per fortuna che mi alleno in HD allora!

[blackbart]

ma se tieni lontano il cedimento come fai a crescere? Se non usi tutte e completamente le fibre del muscolo, non gli dai neanche lo stimolo all'adattamento...non scatta l'allarme!

Io sono di parte, mi alleno HD alta intensità, in ogni caso anche quando mi allenavo alto volume arrivavo sempre al cedimento!

Forse il cedimento non è il Male assoluto ma certamente non è nemmeno una pratica così utile. In ambito dello sviluppo di forza è addirittura controproducente e andrebbe evitato più della peste. Qualunque siano le teorie scientifiche in grado di spiegare questo fatto (pura eresia per i fanatici dell'heavy duty e in generale per i BB occidental-weideriani ) rimane oramai stra-dimostrato.

[alexguzz]

non è che si va in sovrallenamento con un pò di cedimento. Ci vuole ben qualcosa di più danneggiante: allenamenti troppo intensi e/o troppo ravvicinati, diete sbagliate, mancanza di un numero sufficiente di ore di sonno ,virus latenti (CMV, EBV, toxoplasmosi) etc.. Questi sono i tre principali motivi di sovrallenamento

[Manx]

Forse il cedimento non è il Male assoluto ma certamente non è nemmeno una pratica così utile. In ambito dello sviluppo di forza è addirittura controproducente e andrebbe evitato più della peste. Qualunque siano le teorie scientifiche in grado di spiegare questo fatto (pura eresia per i fanatici dell'heavy duty e in generale per i BB occidental-weideriani ) rimane oramai stra-dimostrato.

Per favore...non diciamo eresie né facciamo esagerazioni alla BW... ci sono metodi e metodi per lo sviluppo della forza Max...si fa benissimo forza anche lavorando a cedimento (e io lo sto facendo e menez piu' volte lo ha affermato - tanto è vero che mi allena lui) e senza perdere tempo con % e similia. Tanto meno lavorando a cedimento si stalla... il metodo sicuramente piu' comune per l'incremento della Fmax è quello che dici tu, d'accordo, "alla PL", ma non è l'unico e forse nemmeno il piu' effettivo in assoluto.

[nomoretrouble]

chiedete cosa vi pare sul sovrallenamento, senza peccare di falsa modestia penso di sapere tutto (purtroppo)

purtroppo fratello

[blackbart]

Per favore...non diciamo eresie... ci sono metodi e metodi per lo sviluppo della forza Max...si fa benissimo forza anche lavorando a cedimento (e io lo sto facendo e menez piu' volte lo ha affermato - tanto è vero che mi allena lui) e senza perdere tempo con % e similia.

Che il cedimento funzioni per te mi fa piacere. Anche per il metodo heavy duty troveremmo un sacco di persone che ottengono benefici con un un paio di allenamenti settimanali con alte dosi di cedimento. Ma queste persone non sono la maggioranza come non sono la maggioranza i trainer che non sconsigliano il cedimento: sia Ian King che Pavel Tsatsouline, per citarne due tra i più famosi, sono piuttosto negativi sull'utilità del cedimento (e della "fatica" in generale) nello sviluppo della forza. E quelli che non lo sconsigliano (?) non lo suggeriscono neppure come metodo dominante.

Tanto meno lavorando a cedimento si stalla... il metodo sicuramente piu' comune per l'incremento della Fmax è quello che dici tu, d'accordo, "alla PL", ma non è l'unico e sicuramente nemmeno il piu' effettivo in assoluto.

Credo che per logica sia invece il più effettivo in assoluto nel senso che, fino a prova contraria, è quello che statisticamente produce i migliori risultati: infatti se per assurdo fosse come dici tu, i PL userebbero senz'altro con più frequenza il cedimento.

[blackbart]

non è che si va in sovrallenamento con un pò di cedimento. Ci vuole ben qualcosa di più danneggiante: allenamenti troppo intensi e/o troppo ravvicinati, diete sbagliate, mancanza di un numero sufficiente di ore di sonno ,virus latenti (CMV, EBV, toxoplasmosi) etc.. Questi sono i tre principali motivi di sovrallenamento

Naturalmente, come hai ricordato, ogni fattore della complessa equazione può favorire o ridurre il rischio di sovrallenamento: a prescindere dalla sua utilità e a parità di condizioni (frequenza e volume di allenamento, dieta, riposo, stress, ecc...) il cedimento (come del resto ogni altra tecnica di intensificazione) favorisce anziché no il sovrallenamento.
Detto questo sarebbe ingenuo (e scorretto) etichettarlo come causa principale o unica.

[Manx]

Che il cedimento funzioni per te mi fa piacere. Anche per il metodo heavy duty troveremmo un sacco di persone che ottengono benefici con un un paio di allenamenti settimanali con alte dosi di cedimento. Ma queste persone non sono la maggioranza come non sono la maggioranza i trainer che non sconsigliano il cedimento: sia Ian King che Pavel Tsatsouline, per citarne due tra i più famosi, sono piuttosto negativi sull'utilità del cedimento (e della "fatica" in generale) nello sviluppo della forza. E quelli che non lo sconsigliano (?) non lo suggeriscono neppure come metodo dominante.

Credo che per logica sia invece il più effettivo in assoluto nel senso che, fino a prova contraria, è quello che statisticamente produce i migliori risultati: infatti se per assurdo fosse come dici tu, i PL userebbero senz'altro con più frequenza il cedimento.

mi sono corretto prima, se guardi bene ho tolto il "sicuramente" con "forse", in riferimento all'assoluta efficacia di fare "forza alla pl".

Non ritengo il cedimento, in nessun contesto, il male assoluto come la peste - parole tue - tanto meno lo consiglio/applico a priori. Non siamo tutti uguali, di conseguenza si puo' fare forza sia a buffer che non. Pensa che ora sto facendo la panca 3 volte a settimana (in queste 3 volte una sessione è la tipica per il petto, le altre 2 sono richiami)...a cedimento , con carichi tra l'85% e l'1RM, e non sono ancora schiattato...anzi ho migliorato la prestazione (intendo, carico tot kg e vado avanti fino a rimanere sotto; migliorato anche il tonnellaggio complessivo sollevato, l'1RM vero e proprio dovro' testarlo).

Sono un genio, un mostro, che cosa? Niente di tutto questo...

Il cedimento viene usato anche in contesti di forza massimale, il fatto che venga praticato "di meno" (ma ne siamo poi cosi' sicuri?), non vuol dire che esso non sia valido. Lo stesso totaldemwsone, un utente che da tempo posta sempre meno, ha piu' volte spiegato come funzionano questi metodi, e la sua cavia, bigtime, ha sempre sviluppato la forza max allenandosi a cedimento - non con gli stessi metodi che applico io, ma il presupposto di base è lo stesso. In fin dei conti si tratta di lavorare sull'SNC, di "stressarlo" a dovere, e il cedimento è una dei metodi da applicare.

Come vedi c'è differenza tra il dire "non mi piacciono le donne" (tu) e "non mi piacciono le bionde" (io) (scusa l'esempio frocesco, ma era per far comprendere quanto dico ).