Max-OT, opinioni? esperienze?

[Mirko 90]

Leggendo un post di Beppe76 (grazie!), mi è venuta l'idea di chiedervi cosa ne pensate del Max OT (se non sbaglio sta per Maximum overload training)? Qualcuno l'ha provato?
Eccone le linee guida:

in pratica ci si allena 5 giorni allenando ogni giorno uno(i grossi) o due gruppi muscolari con poche rep molto pesanti. ti riassumo i punti:
You could summarize Max-OT like this:

1. Each workout should last approximately 30 to 40 minutes.
2. Train only 1 or 2 muscle groups per workout/day.
3. Do 6 to 9 total heavy sets per muscle group.
4. Do 4 to 6 reps per set.
5. Rest 2 to 3 minutes between sets. (STR)
6. Train each muscle group once every 5 to 7 days. (ITR)
7. Take a 1 week break from training every 8 to 10 weeks.

ti metto il link al file http://www.discussbodybuilding.com/downloads/Max-OT.zip
qui ci sono diverse routines impostate in quel modo: http://www.skiplacour.com/max_ot_routine_home.htm

Specifico che tutti i set pesanti devono essere portati a cedimento concentrico.
p.s. ho aperto un altro thread perché quello in cui compare il post di Beppe76 tratta un altro argomento, e non vorrei finire OT. A voi la parola!

[termosimone86]

non capisco cosa ci sia di così particolare in questo allenamento

[Mirko 90]

non capisco cosa ci sia di così particolare in questo allenamento

Workout brevi, volume basso, cedimento in ogni set; non mi sembra un allenamento molto comune, tu ti alleni così?

[termosimone86]

Workout brevi, volume basso, cedimento in ogni set; non mi sembra un allenamento molto comune, tu ti alleni così?

- wo brevi sono consigliati da quasi tutti per via del cortisolo ecc...

- il volume basso è compensato dal fatto di andare in cedimento in ogni set quindi una maggiore intensità con una basso volume...niente di anormale

- allenare 1o 2 gruppi alla volta direi che è una cosa abbastanza comune visto che solitamente si usa abbinare 1gruppo grande con uno piccolo o un gruppo muscolare con uno sinergico

- fare rest di 2-3 minuti in serie da 6 rip direi che sia decisamente normale

- riallenare gli stessi muscoli dopo 7 giorni pure mi sembra di normale routine

poi vabbè questo è un mio parere

PS: a me sembra un allenamento incentrato sullo sviluppo delle fibre bianche e basta

[Mirko 90]

- wo brevi sono consigliati da quasi tutti per via del cortisolo ecc... sì ma non di 30 minuti!

- il volume basso è compensato dal fatto di andare in cedimento in ogni set quindi una maggiore intensità con una basso volume...niente di anormale in genere si cerca un compromesso fra le due, qua il volume è veramente basso e l'intensità abbastanza alta, a me non è capitato di vedere o sentire di allenamenti simili, per questo mi piacerebbe conoscere opinioni ed esperienze.

- allenare 1o 2 gruppi alla volta direi che è una cosa abbastanza comune visto che solitamente si usa abbinare 1gruppo grande con uno piccolo o un gruppo muscolare con uno sinergico
- fare rest di 2-3 minuti in serie da 6 rip direi che sia decisamente normale
- riallenare gli stessi muscoli dopo 7 giorni pure mi sembra di normale routine queste sì che sono pratiche normali: non è qui che sta la particolarità!

poi vabbè questo è un mio parere certo, lo apprezzo

PS: a me sembra un allenamento incentrato sullo sviluppo delle fibre bianche e basta A me no: se ti fai, che so, 8 set di 6 reps di squat vari (o panca piana/inclinata/parallele, trazioni varie ecc.) a cedimento, i pesi dovranno calare andando avanti con le serie: arriverai alle ultime con dei pesi abbastanza bassi, andando a sollecitare (in teoria) le fibre rosse... no?

.

[RAYBAN]

Sono sincero: non ci vedo novità in questo tipo di allenamento...
La penso come Termosimone86.

Non sto dicendo che è scadente, ma non ci vedo spunti innovativi.

[Mirko 90]

Sono sincero: non ci vedo novità in questo tipo di allenamento...

La penso come Termosimone86.

Non sto dicendo che è scadente, ma non ci vedo spunti innovativi.

Evidentemente ti è capitato o sei solito allenarti così, o vedere/sentire di allenamenti simili; per me non è così, e le caratteristiche che ho sottolineato nel post 3 mi sembrano novità.
Visto che quindi questo allenamento non ti è nuovo, cosa ne pensi? L'hai provato? Se sì come è andato?

[Manx]

mirko...ho commentato altrove quell'allenamento (anche se non avevo capito che ogni set era da portate a cedimento vero)...in ogni caso, fatti meno pippe e provalo , innovativo o meno che sia.

[Mirko 90]

mirko...ho commentato altrove quell'allenamento (anche se non avevo capito che ogni set era da portate a cedimento vero)...in ogni caso, fatti meno pippe e provalo , innovativo o meno che sia.

Non lo avevi capito perché non era stato specificato: l'ho riproposto anche per quello visto che mi sembra un particolare importante.
Per il fatto di provarlo, per ora sto facendo il 5x5 BS e lo continuo finché darà risultati, dopodiché si potrebbe anche fare.. si vedrà!
Solo che volume e frequenza così bassi (la frequenza in tutte le schede che ho visto è 1xweek, allenare un muscolo ogni 5 giorni con quell'intensità sarebbe molto difficile con un volume minimo di 6 sets) mi lasciano molto dubbioso, per questo chiedevo se qualcuno ha un'opinione a riguardo oppure l'ha provato.

[RAYBAN]

Evidentemente ti è capitato o sei solito allenarti così, o vedere/sentire di allenamenti simili; per me non è così, e le caratteristiche che ho sottolineato nel post 3 mi sembrano novità.
Visto che quindi questo allenamento non ti è nuovo, cosa ne pensi? L'hai provato? Se sì come è andato?

Mi ci sono allenato, per qualche anno. Ovviamente in modo simile, dato che questo Max-OT non l'ho mai sentito fino ad ora.

Guarda, mi allenavo così "inconsapevolmente", nel senso che non prestavo la dovuta attenzione ai tempi di recupero tra le serie. Facevo 6-9 sets a gruppo, tutte a cedimento concentrico con qualche mezza reps o forzata.

Ti dirò, che è un buon allenamento quando non si hanno chissà quali obiettivi.
All'apparenza sembra poco impegnativo dato il basso volume e tecniche di intensità (escludendo il cedimento dal novero di queste tecniche).
Invece se si tira ogni serie al limite, considerando il recupero ampio tra i sets che consente di non abbassare il carico sul bilanciere, diventa davvero "tosto" a livello nervoso. Durante la seduta sembra "facile" arrivare al termine dell'allenamento...poi il giorno dopo e nel lungo periodo la stanchezza si accumula.

Tanto per fare un esempio: è più ostico, a livello di recupero generale, questo tipo di allenamento che non un allenamento che prevede 14-16 sets a gruppo con un solo ex pesante (ampi recuperi) per 3-4 sets.

Ovviamente se parliamo degli allenamenti che propone Menez a Manx non c'è confronto... Questo max-OT sarebbe "una passeggiata".
Ma occhio: non tutti riescono a "strappazzarsi" al livello di Manx con risultati positivi.

In conclusione, questo Max-OT lo vedo come un tipo di allenamento da alternare agli allenamenti classici orientati anche al pompaggio.
Se ho detto che non vedo nulla di innovativo, non lo dico in modo dispregiativo. Per dimostrare che è una cosa già vista, basta prendere gli schemi di Mc Robert (aggiungendo qualche sets, qualche esercizio e un po' di frequenza): Una manciata di esercizi base, qualche accessorio e recuperi molto ampi...

mirko...ho commentato altrove quell'allenamento (anche se non avevo capito che ogni set era da portate a cedimento vero)...in ogni caso, fatti meno pippe e provalo , innovativo o meno che sia.

Concordo...Prova!

[Manx]

Non lo avevi capito perché non era stato specificato: l'ho riproposto anche per quello visto che mi sembra un particolare importante.
Per il fatto di provarlo, per ora sto facendo il 5x5 BS e lo continuo finché darà risultati, dopodiché si potrebbe anche fare.. si vedrà!
Solo che volume e frequenza così bassi (la frequenza in tutte le schede che ho visto è 1xweek, allenare un muscolo ogni 5 giorni con quell'intensità sarebbe molto difficile con un volume minimo di 6 sets) mi lasciano molto dubbioso, per questo chiedevo se qualcuno ha un'opinione a riguardo oppure l'ha provato.

non diciamo "fesserie" dai si puo' fare molto di piu', è che molti di noi partono col piede sbagliato...hanno paura di sovrallenarsi e bruciarsi...a 20 anni...

[Luca 33]

Leggendo un post di Beppe76 (grazie!), mi è venuta l'idea di chiedervi cosa ne pensate del Max OT (se non sbaglio sta per Maximum overload training)? Qualcuno l'ha provato?
Eccone le linee guida:

Specifico che tutti i set pesanti devono essere portati a cedimento concentrico.
p.s. ho aperto un altro thread perché quello in cui compare il post di Beppe76 tratta un altro argomento, e non vorrei finire OT. A voi la parola!

guarda Mirko,io mi sono allenato in maniera simile per 4-5 mesi l'anno scorso.
L'unica differenza era che mi sono allenato in 3 split.
I wo erano organizzati:

Lun
petto-spalle-tricipiti
mer
dorso-bicipiti
ven
gambe-addominali

sono aumentato di circa 14 kg,partendo da 76kg x 178cm(bf 12%) e arrivando a pesare 90kg con una bf del 15-16...c'è da dire però che negli ultimi mesi ci ho dato troppo dentro con i cho e quindi sono ingrassato...
penso che sia un approccio molto valido se abbinato ad una ipercalorica non lieve e se non hai mai provato approcci del genere.
NON fare l'errore di NON fare lo scarico(come ho testato sulla mia pelle).
Buoni wo!
p.s. se vuoi posso scriverti la mia tabella

[RAYBAN]

non diciamo "fesserie" dai si puo' fare molto di piu', è che molti di noi partono col piede sbagliato...hanno paura di sovrallenarsi e bruciarsi...a 20 anni...

Non è colpa loro... Basta fare un "search" in rete o leggersi qualche rivista del settore e ti inculcano questo timore dell'allenamento.
"...con 4 serie cresci...con 6 serie, prima stalli poi ti sovralleni, poi c'è il baratro..forse anche la morte (!)..."
E' questo il problema...

[Mirko 90]

Mi ci sono allenato, per qualche anno. Ovviamente in modo simile, dato che questo Max-OT non l'ho mai sentito fino ad ora.

Guarda, mi allenavo così "inconsapevolmente", nel senso che non prestavo la dovuta attenzione ai tempi di recupero tra le serie. Facevo 6-9 sets a gruppo, tutte a cedimento concentrico con qualche mezza reps o forzata.

Ti dirò, che è un buon allenamento quando non si hanno chissà quali obiettivi.
All'apparenza sembra poco impegnativo dato il basso volume e tecniche di intensità (escludendo il cedimento dal novero di queste tecniche).
Invece se si tira ogni serie al limite, considerando il recupero ampio tra i sets che consente di non abbassare il carico sul bilanciere, diventa davvero "tosto" a livello nervoso. Durante la seduta sembra "facile" arrivare al termine dell'allenamento...poi il giorno dopo e nel lungo periodo la stanchezza si accumula.

Tanto per fare un esempio: è più ostico, a livello di recupero generale, questo tipo di allenamento che non un allenamento che prevede 14-16 sets a gruppo con un solo ex pesante (ampi recuperi) per 3-4 sets.

Ovviamente se parliamo degli allenamenti che propone Menez a Manx non c'è confronto... Questo max-OT sarebbe "una passeggiata".
Ma occhio: non tutti riescono a "strappazzarsi" al livello di Manx con risultati positivi. Non c'è dubbio!

In conclusione, questo Max-OT lo vedo come un tipo di allenamento da alternare agli allenamenti classici orientati anche al pompaggio.
Se ho detto che non vedo nulla di innovativo, non lo dico in modo dispregiativo. Per dimostrare che è una cosa già vista, basta prendere gli schemi di Mc Robert (aggiungendo qualche sets, qualche esercizio e un po' di frequenza): Una manciata di esercizi base, qualche accessorio e recuperi molto ampi...
Vabbè non è rilevante che sia innovativo o meno, l'importante è che funzioni


Concordo...Prova!

Grazie! Immaginavo che fosse molto impegnativo a livello neurale, e che fa accumulare molta fatica coll'andare avanti degli allenamenti...
Ma hai avuto buoni risultati in forza e/o massa? Ti ricordi quanto sono aumentati i carichi negli ex base?
Cosa intendi quando dici che è un buon allenamento quando non si hanno chissà quali obiettivi?

[Mirko 90]

guarda Mirko,io mi sono allenato in maniera simile per 4-5 mesi l'anno scorso.
L'unica differenza era che mi sono allenato in 3 split.
I wo erano organizzati:

Lun
petto-spalle-tricipiti
mer
dorso-bicipiti
ven
gambe-addominali

sono aumentato di circa 14 kg,partendo da 76kg x 178cm(bf 12%) e arrivando a pesare 90kg con una bf del 15-16...c'è da dire però che negli ultimi mesi ci ho dato troppo dentro con i cho e quindi sono ingrassato...
penso che sia un approccio molto valido se abbinato ad una ipercalorica non lieve e se non hai mai provato approcci del genere.
NON fare l'errore di NON fare lo scarico(come ho testato sulla mia pelle).
Buoni wo!
p.s. se vuoi posso scriverti la mia tabella Sì, mi farebbe piacere!

Grazie anche a te!