Quanti giorni allenarsi

**gigi92gigi.sorry** · 06-11-2009, 18:56:30

secondo mè si arriverebbe subito ad un affaticamento muscolare e quindi arriverai ad un punto in cui ti sentirai già stanco prima di aver preso 1 peso in mano

**khaosan** · 06-11-2009, 18:59:38

minimo 2 gg. massimo 4....(secondo me)
i muscoli hanno bisogno di tempo

**Blutartaruga** · 06-11-2009, 19:17:27

Grazie ad entrambi per la celere risposta.
Scusa Khaosan, quando scrivi minimo 2gg e
massimo 4gg, intendi parlare di recupero
o di supercompensazione ?
Nella fase di recupero non ci si allena,
e ci si allena in quella di supercompensazione,
per cui, secondo te la fase di super compensazione
arriva minimo dopo 2 giorni e max 4 giorni ?
E' questo ciò che volevi dire ?

Grazie

**Blutartaruga** · 06-11-2009, 19:26:12

AGGIUNGO qui un'altra domanda
simile poichè mi è stato detto di inserire tutto
in un unico 3d, spero di non rifare un errore, scusate..
..ok il punto è : C'è qualcuno che può
cortesemente rispondere a questa domanda ? Grazie.

La domanda è la seguente :
è possibile fare dei richiami muscolari
dopo che si ha finito una scheda ?

Mi spiego meglio !

Supponiamo che Tizio si alleni facendo :

Lunedi : Petto e Tricipiti
Martedì : Dorso

Mercoledì : Riposo

Giovedi : Spalle e Bicipiti e Trapezio
Venerdì : Gambe e Addominale

Sabato e Domenica : Riposo

Lunedi ricomincia il ciclo !

La domanda è la seguente :
è possibile inserire un richiamo
il Venerdì per i tricipiti e bicipiti ?
Ha senso ?
Non ha senso ?

In fine , i bicipiti e i tricipiti hanno
il medesimo tempo di recupero e di
compensazione degli altri muscoli
o no ?
In Palestra c'è chi mi dice che,
Bicipite e Tricipite recuperano molto
prima di Petto Gambe e Dorso per cui,
in teoria, si possono fare prima,
più spesso.

Quanto è vero ciò ?

Grazie per la risposta

**emaz92** · 06-11-2009, 19:38:38

allora, quello che ti ha detto il tuo istruttore potrebbe anche essere sensato secondo il mio modesto parere SE sei neofita poiche ancora devi prenderci la mano con i carichi e il tuo 1RM non è vero, chiaramente è una tipologia di allenamento da tenere per poco tempo, e se possibile la eviterei optando per la forza in multifrequenza

**andreavts** · 06-11-2009, 19:49:12

Su flex del mese scorso c'era un programma di allenamento "spinta-trazione" come quello che hai postato tu e dicevano che si può fare 6 giorni di fila + uno riposo o solo 3 sessioni a settimana.

**Belaz** · 06-11-2009, 19:49:14

Originariamente Scritto da Blutartaruga Visualizza Messaggio

Ciao tutti, ho una domanda da porre :
è possibile allenarsi ogni giorno riposando
solo la Domenica ?
Faccio un esempio !
A - Lunedi : Petto + Tricipiti + Addominali
B - Martedì : Dorso + Bicipiti
C - Mercoledì : Spalle + Gambe

A - Giovedì : Pettto + Tricipiti + Addominali
B - Venerdì : Dorso + Bicipiti
C - Sabato : Spalle + Gambe

Domenica riposo

E' possibile, in alcuni casi (rari) e' anche consigliabile. Per la maggior parte degli utenti medi e' sconsigliabile, se il lavoro viene svolto con buone intensità e volumi, perche' ci si "cuoce". Per un utente avanzato, routine di allenamento su piu' giorni (magari ciclizzate diversamente, e non così ripetitive) possono essere efficaci. Tuttavia si deve essere consci di quello che si fa, e non semplicemente sostenitori della teoria (sbagliata) "piu' e' meglio".

Scrivo ciò poichè in palestra l'istruttore
si è intestardito che secondo lui,
è tranquillamente possibile fare 2 volte
alla settimana il medesimo muscolo ,
per cui con tale rotazione sopra postata.

Che ne dite ? è corretto o ASSURDO ?

E' corretto in alcuni casi, tuttavia e' strano che su 6 giorni di allenamento si proponga una struttura ABCABC, quando probabilmente si potrebbe organizzare in maniera piu' accurata un allenamento separato diversamente. E' generalmente ASSURDO invece per utenti normali da palestra senza troppe velleità, che si cuociono soltanto.

A me sembra strano poichè,
leggo ovunque che i muscoli per recuperare necessitano
a qualsiasi livello almeno 4 giorni e che la compensazione ha inizio minimo dal 5 al 7 giorno se va bene.

La compensazione è una caratteristica molto difficile da misurare e da comprendere, ed e' legata piu' che altro alla capacità dell'atleta di conoscersi e capire tramite l'esperienza quando per lui e' piu' proficuo ripetere un allenamento specifico. Non esistono periodi esatti, perche' sono vari i sistemi che attuano la compensazione (capacita' aerobica, anaerobica lattacida, anaerobica alattacida) e zone muscolari diverse. Ogni caratteristica e ogni gruppo ha caratteristiche a sè, sta all'atleta conoscersi e capirsi (se avanzato avra' queste conoscienze). Esistono numerosi thread molto interessanti sull'argomento della supercompensazione, prova a fare un search e vedrai quante informazioni...

Ma con la tabella sopra postata , come è possibile
recuperare e compesare ? Che dite voi ?

Per un utente medio e' difficile recuperare ripetendo una ABC ABC, piu' che altro perche' ogni gruppo, soprattutto i piu' piccoli, vengono coinvolti ben piu' di 2 volte a settimana. Basti pensare alle spalle, che verrebbero stressate indirettamente nel giorno del petto, e poi in quello specifico delle spalle, il tutto ripetuto: significa 4 stimoli a settimana. Tendenzialmente stressante, magari utile per uscire da periodi di stallo o smuovere qualcosa, ma se contestualizzato male anche con il rischio di regredire.

In fine ho un piccolissima domanda :
L'istruttore dice che, un neofita, i primi
3/6 mesi cresce con qualsisi allenamento,
anche con il più sbagliato !
E che pure un ragazzo che riprende dopo
una fase di pausa di qualche mese cresce
con qualsiasi scheda.
A me sembra una citazione fuori luogo e
non corretta..dico bene ?

E' tutto sommato vero. Una persona che non si e' mai allenata, anche con un metodo errato otterra' benefici all'inizio. Questi si esauriranno in fretta pero' e non riuscira' a continuare a svilupparsi. Quindi, molto meglio iniziare direttamente con metodiche corrette di allenamento, anche perche' la "velocità di sviluppo" dipende anche dalla metodologia corretta di allenamento.
All'inizio si risponde a qualsiasi stimolo, ma cio' non significa che tutti gli stimoli siano equivalenti.

Se qualcuno mi risponde così mi chiarisco
sto dubbio amletico.

Grazie

risposte in neretto nel quote, poi guardo anche le seconde domande.

**Belaz** · 06-11-2009, 19:56:41

Originariamente Scritto da Blutartaruga Visualizza Messaggio

AGGIUNGO qui un'altra domanda
simile poichè mi è stato detto di inserire tutto
in un unico 3d, spero di non rifare un errore, scusate..
..ok il punto è : C'è qualcuno che può
cortesemente rispondere a questa domanda ? Grazie.

La domanda è la seguente :
è possibile fare dei richiami muscolari
dopo che si ha finito una scheda ?

Mi spiego meglio !

Supponiamo che Tizio si alleni facendo :

Lunedi : Petto e Tricipiti
Martedì : Dorso

Mercoledì : Riposo

Giovedi : Spalle e Bicipiti e Trapezio
Venerdì : Gambe e Addominale

Sabato e Domenica : Riposo

Lunedi ricomincia il ciclo !

La domanda è la seguente :
è possibile inserire un richiamo
il Venerdì per i tricipiti e bicipiti ?
Si puo' fare tutto... Si puo' anche decidere di fare un richiamo di tecnica degli scacchi, ma non significa che sia consigliabile per l'ipertrofia.
Ha senso ?
In questa tabella, non ha senso.
Non ha senso ?
Essendo la negazione della domanda prima, la risposta e' equivalente. Non ha senso.
La motivazione in realta' e' la ciclizzazione dello stimolo, considerato che i piccoli gruppi vengono coinvolti anche nell'allenamento dei grandi gruppi (principalmente, con il petto sinergicamente lavorano tricipiti e spalle, mentre con il dorso lavorano i bicipiti).
I richiami dei vari gruppi si possono inserire, ma tenendo conto anche di questi coinvolgimenti, posizionandoli nei giorni opportuni per garantire il massimo beneficio e tempi di recupero corretti. Non il "venerdì perche' l'allenamento è piu' breve".

In fine , i bicipiti e i tricipiti hanno
il medesimo tempo di recupero e di
compensazione degli altri muscoli
o no ?

Piu' o meno, a parita' di stimolo allenante e di danno tissutale, la velocità di recupero è uguale tra i vari gruppi. Il problema e' che tendenzialmente non si raggiunge uno stesso livello di danno in muscoli molto diversi, magari per incapacità di gestire il carico, magari per caratteristiche intrinseche muscolari diverse (esempio: il polpaccio e' estremamente resistente, quindi per andare a provocare un danno pari a quello di un muscolo poco resistente e molto esplosivo come il pettorale, andra' allenato in maniera completamente diversa).
Quindi, se vengono "sottoallenati" rispetto alle loro possibilita', potranno essere richiamati piu' spesso.
Tuttavia faccio notare che tricipiti e bicipiti tendono comunque a lavorare gia' in una parziale "multifrequenza" anche nelle schede split, venendo indirettamente richiamati anche con gli altri gruppi. Cosa che accade molto meno per i grossi gruppi.

In Palestra c'è chi mi dice che,
Bicipite e Tricipite recuperano molto
prima di Petto Gambe e Dorso per cui,
in teoria, si possono fare prima,
più spesso.

Se fai petto lunedì e spalle venerdì, stai gia' allenando i tricipiti due volte. Una con il petto, una con le spalle. Quindi li hai gia' fatti piu' spesso, tieni conto anche di questo.

Quanto è vero ciò ?

Bisogna avere un po' di spirito di analisi, le informazioni tendenzialmente possono essere giuste, ma tante volte vengono fraintese e applicate fuori contesto, col risultato di portare ad allenamenti inefficaci.

Grazie per la risposta

Altre risposte in neretto.

**Blutartaruga** · 06-11-2009, 20:20:55

Grazie Belaz, bella risposta la tua,
molto esauriente.
Mi hai tolto dubbi. Pensavo tutto
esattamente come hai scritto tu,
ma in modo più generico, meno
colto.
Sai quanto le cose pensi di saperle ma,
qualcuno ti mette la pulce nell'orecchio
che giunta nel cervello crea un tarlo ?
ecco, era così ! vacillavo un po e temevo
di seguire una strada non corretta.
Pensavo ciò che hai scritto ma, avevo
bisogno di certezze, di leggerle,
di competenza che mi rassicurasse che,
stavo seguendo una logica corretta.
Grazie Belaz.
In effetti l'unico problema l'ho avuto
tempo fa lavorando Dorso+Bicipiti poichè,
di Dorso tiro molto e alla fine le braccia
non c'è la fanno più a fare bicipiti,
ho scoperto che con un richiamo nel lavoro
delle spalle con bicipiti lavoravo alla grande coi
bicipiti, ma siccome temevo che il richiamo
fosse un errore ho deciso in seguito di,
togliere i bicipiti dalla scheda del Dorsale,
non fare richiami per bicipiti,
e porre con le spalle i bicipiti,
in somma se faccio Dorso non faccio bicipiti,
e tutto adesso funziona
poichè abbinati alle spalle i bicipiti mi lavorano
al massimo e li faccio solo una volta, ovviamente
senza considerare tutte le volte che entrano in causa
su altri esercizi non specifici per bicipiti tipo
Trazioni alla sbarra a mani supine ove il bicipite
lavora molto.
Tutto qui.
Grazie tanto per la tua attenzione e dedizzione.
Ciaoo