Rematori... cheat o non cheat?

[luigi_ego]

Ah ecco..allora è normale se a 90° con 60 chili mi cago sotto .Pensavo di essere scarso di mio.Il fatto è che sono carente nella parte centrale-alta della schiena,e credevo che il rematore a 70° fosse più indicato a tale fine.Bacchettami pure se sbaglio .

colpiscono entrambi la stessa parte della schiena, ovviamente con enfasi diverse... sono stimoli diversi e come tali l'importante è sempre ciclizzarli.. ad esempio, in una fase di forza vedo meglio un rem col cheat o alla yates, in ipertrofia pura un bel rematore a 90°, anche se con carichi più bassi è il top imho...

oppure si approccia a una routine volutamente mista... ad esempio...

2x6 con chetat
4x6 no cheat
3-4x10 no cheat lente

questo è più o meno quello che sto facendo io da qualche week...

[Niko853]

grazie ragazzi, tornando al "per me è meglio cosi"
se io dovessi basarmi solo sulle senzazioni direi al 100% cheating, quando faccio il rematore cheattato il giorno dopo sento tutta la parte della schiena centrale, a partire dal trapezio fino ai lombari distrutta, comunque ora proverò col rematore a 90°.

secondo me dipende l'inclinazione da tenere dipende anche dalla parte della schiena che ti interessa sollecitare in modo particolare

[soldier99]

io se cheatto soprattutto nel rematore manubrio il dorso lo sento lavorare meglio...

[Niko853]

colpiscono entrambi la stessa parte della schiena, ovviamente con enfasi diverse... sono stimoli diversi e come tali l'importante è sempre ciclizzarli.. ad esempio, in una fase di forza vedo meglio un rem col cheat o alla yates, in ipertrofia pura un bel rematore a 90°, anche se con carichi più bassi è il top imho...

oppure si approccia a una routine volutamente mista... ad esempio...

2x6 con chetat
4x6 no cheat
3-4x10 no cheat lente

questo è più o meno quello che sto facendo io da qualche week...

cioè fai 10 serie di rematore?

[Manx]

colpiscono entrambi la stessa parte della schiena, ovviamente con enfasi diverse... sono stimoli diversi e come tali l'importante è sempre ciclizzarli.. ad esempio, in una fase di forza vedo meglio un rem col cheat o alla yates, in ipertrofia pura un bel rematore a 90°, anche se con carichi più bassi è il top imho...

oppure si approccia a una routine volutamente mista... ad esempio...

2x6 con chetat
4x6 no cheat
3-4x10 no cheat lente

questo è più o meno quello che sto facendo io da qualche week...

io la vedo esattamente al contrario, anche se sono per il rematore a 90 in ogni contesto.

[luigi_ego]

cioè fai 10 serie di rematore?

yes

io la vedo esattamente al contrario, anche se sono per il rematore a 90 in ogni contesto.

sono convinto che un rem pesante a basse rep e con cheat abbia anche un transfert sullo stacco, così come le alz lat alla maiala... nell' ultimo meso ho voluto provare questo approccio e devo dire che i risultati sono arrivati... se noti alla fine le serie sporche sono soltanto 2...

poi ovviamente bisogna distinguere il cheat dal farsi male...

[blackbart]

A me piace fare il rematore con bilanciere con presa supina regolare (alla Yates), busto a 45°, concentrica esplosiva ed eccentrica molto lenta. In questo modo riesco a caricare di più e sfrutto la negativa.
Il cheating sarebbe da evitare ma temo di essere il primo a farlo: inevitabile usando carichi elevati. L'importante è farlo almeno in modo progressivo e usando le gambe (sempre flesse) a mò di ammortizzatori per assorbire i carichi di punta.
Ovviamente se la schiena è troppo verticale si finisce per scaricare il peso sul trapezio anzichè sui dorsali.
Per l'ipertrofia pura trovo più indicato un rematore a presa prona larga, busto quasi a 90°, movimento controllato sia a salire che a scendere. Stimola molto anche il capo posteriore dei posteriori tanto che esagerando l'apertura della presa potrebbe essere una valida alternativa alle alzate laterali a 90°.
Praticamente sono quasi due esercizi diversi.

[the_drifter]

io la vedo esattamente al contrario, anche se sono per il rematore a 90 in ogni contesto.

manx e luigi, una vostra opinione: il row busto flesso a 90° non è fortemente assimilabile al classico row manubrio in appoggio su panca?

io da qualche mese ho sospeso il bentover (ca.75°) per problemi di sbilanciamento a livello di massa dorsale, e devo dire che il row manubrio mi sta dando una riequilibrata al tutto...però mi sta profondamente sul *****, un esercizio che non sopporto.

[Niko853]

manx e luigi, una vostra opinione: il row busto flesso a 90° non è fortemente assimilabile al classico row manubrio in appoggio su panca?

io da qualche mese ho sospeso il bentover (ca.75°) per problemi di sbilanciamento a livello di massa dorsale, e devo dire che il row manubrio mi sta dando una riequilibrata al tutto...però mi sta profondamente sul *****, un esercizio che non sopporto.

In che senso sbilanciamento a livello di massa dorsale?Un dorsale cresceva più dell'altro?

[the_drifter]

In che senso sbilanciamento a livello di massa dorsale?Un dorsale cresceva più dell'altro?

esattamente.

sono totalmente destro, e la differenza cominciava a farsi vedere in modo evidente.

[Manx]

manx e luigi, una vostra opinione: il row busto flesso a 90° non è fortemente assimilabile al classico row manubrio in appoggio su panca?

io da qualche mese ho sospeso il bentover (ca.75°) per problemi di sbilanciamento a livello di massa dorsale, e devo dire che il row manubrio mi sta dando una riequilibrata al tutto...però mi sta profondamente sul *****, un esercizio che non sopporto.

Non saprei sinceramente, anche perché il rematore manubrio io tendo a farlo non a 90 gradi ma piu' elevato.

yes



sono convinto che un rem pesante a basse rep e con cheat abbia anche un transfert sullo stacco, così come le alz lat alla maiala... nell' ultimo meso ho voluto provare questo approccio e devo dire che i risultati sono arrivati... se noti alla fine le serie sporche sono soltanto 2...

poi ovviamente bisogna distinguere il cheat dal farsi male...

non si tratta di transfer o meno, secondo me cheating o meno, il transfer ce l'hai. Quello che mi fa strano è "fare forza" con il cheating, cioé rubando kg. E' un controsenso...come se dicessi "oggi provo il max rep alle trazioni" ...e le fai con rom ridotto e con i ganci.

[Niko853]

esattamente.

sono totalmente destro, e la differenza cominciava a farsi vedere in modo evidente.

anche io ho il dorsale destro più sviluppato: ora infatti sto facendo il rowing al macchinario unilaterale e dopo un paio di serie di rematore col manubrio.Cmq secondo me hai ragione:il rematore manubrio appoggiato su panca è molto simile al rematore classico col bilanciere,in più non affatica la bassa schiena.

[master wallace]

Come da titolo, mi piacerebbe sapere come vi approcciate all'allenamento dei dorsali.

Io se lo svolgo bene faccio 8rep con 70kg mentre cheattando posso farne 4 con 100kg, quale dei due metodi è maggiormente ipertrofico per il dorso?
il cheat è davvero cosi pericoloso anche se "controllato"?

SE usi molto peso..un po' di cheat e' indispensabile senno' lavorano solo le braccia..paradossalmente..

comunque un atleta esperto puo' usare il cheat..e del resto tutti i campioni lo fanno..mentre un neofita deve usare bassi pesi ed imparare perfettamente il movimento..cercando di isolare la schiena e usare le braccia solo come un " gancio"..anche se facile non e'..

[the_drifter]

anche io ho il dorsale destro più sviluppato: ora infatti sto facendo il rowing al macchinario unilaterale e dopo un paio di serie di rematore col manubrio.Cmq secondo me hai ragione:il rematore manubrio appoggiato su panca è molto simile al rematore classico col bilanciere,in più non affatica la bassa schiena.

+ sviluppato in ampiezza o spessore?

io notavo differenze di spessore, non di ampiezza, e il problema è molto più gestibile...nel senso che il fondamentale per l'ampiezza lo fai male in monolaterale...

[Niko853]

+ sviluppato in ampiezza o spessore?

io notavo differenze di spessore, non di ampiezza, e il problema è molto più gestibile...nel senso che il fondamentale per l'ampiezza lo fai male in monolaterale...

differenza in spessore più che altro:quella in ampiezza è minima e si nota solo in espansione.In ogni caso se il problema fosse la differenza di ampiezza,nella mia palestra hanno delle lat machine a bracci indipendenti che si caricano con i dischi e,sinceramente,mi garbano molto.Non chiedermi il nome che non lo so.