come incrementare il carico quanto dimostra la pratica.

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    SdS - Moderator
    • Aug 2005
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    #31
    Originariamente Scritto da Frank77 Visualizza Messaggio
    Ma se al termine del microciclo cambio totalmente serie? ad esempio io adesso sto allenando la forza ipertrofica con la prima serie "principale" nei 3 big (1 a seduta) in 4 x 7 con 2' rest.
    Il prossimo microciclo farò una piramide inversa ipertrofica 6-8-10-12

    Come posso regolarmi per il settaggio dei carichi nel secondo micro?
    Il problema è complesso oppure molto semplice, comuque il settaggio dei carichi deriva dalle "tracce adattative".
    significa che devi valutare quanto è stato produttivo l'allenamento 4x7 in termini di forza, quindi stabilire se il miglioramento è avvenuto in modo evidente o se necessiti di una compensazione di rendimento (scarico).
    detto questo passi alla nuova struttura allenante.
    se tutto è andato secondo i tuoi piani il livello di forza su 7 ripetizioni si è elevato o meglio, ora riesci a sollevare esempio 80 kg per 7 ripetizioni per 4 serie per tot secondi di recupero, questa è la specificità di allenamento raggiunta ovvero la capacità di prestazione: intensità-durata del carico.
    ora la fisiologia stessa non è chiara circa l'influenza di un lavoro particolare tendente a preparare l'organismo o la muscolatura, a cui fa seguito un metodo differente in grado di cogliere dal primo già alcuni aspetti avanzati.
    Il fatto è che la forza in 4 x 7 non è la stessa forza espressa nel 6 8 10 12, empiricamente e se ti sei ben adattato come detto sopra al 4 x 7, potrei suggerirti di partire proprio dal carico di 7 e non 6 in modo da creare un inizio corretto e quindi procedere 7 8 10 12, questo come primo allenamento con meno 2,5kg per la serie da 8, meno 5kg per la serie da 10 e meno 7,5kg per la serie da 12. Questa sequenza necessita di aggiustamenti durante le esecuzioni ma credo, se la tua forza è ben stabilizzata, possa essere efficace e corretta.
    la volta successiva aumenta il carico da 7 di 2,5kg e fai la prima serie da 6, a scalare come sopra le altre.
    GUTTA CAVAT LAPIDEM
    http://albertomenegazzi.blogspot.it/
    https://www.facebook.com/menegazzi.alberto

    MANX SDS

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    • Frank77
      Bodyweb Advanced
      • Jun 2005
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      • Firenze, la culla del Rinascimento
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      #32
      Originariamente Scritto da menez Visualizza Messaggio
      Il problema è complesso oppure molto semplice, comuque il settaggio dei carichi deriva dalle "tracce adattative".
      significa che devi valutare quanto è stato produttivo l'allenamento 4x7 in termini di forza, quindi stabilire se il miglioramento è avvenuto in modo evidente o se necessiti di una compensazione di rendimento (scarico).
      detto questo passi alla nuova struttura allenante.
      se tutto è andato secondo i tuoi piani il livello di forza su 7 ripetizioni si è elevato o meglio, ora riesci a sollevare esempio 80 kg per 7 ripetizioni per 4 serie per tot secondi di recupero, questa è la specificità di allenamento raggiunta ovvero la capacità di prestazione: intensità-durata del carico.
      ora la fisiologia stessa non è chiara circa l'influenza di un lavoro particolare tendente a preparare l'organismo o la muscolatura, a cui fa seguito un metodo differente in grado di cogliere dal primo già alcuni aspetti avanzati.
      Il fatto è che la forza in 4 x 7 non è la stessa forza espressa nel 6 8 10 12, empiricamente e se ti sei ben adattato come detto sopra al 4 x 7, potrei suggerirti di partire proprio dal carico di 7 e non 6 in modo da creare un inizio corretto e quindi procedere 7 8 10 12, questo come primo allenamento con meno 2,5kg per la serie da 8, meno 5kg per la serie da 10 e meno 7,5kg per la serie da 12. Questa sequenza necessita di aggiustamenti durante le esecuzioni ma credo, se la tua forza è ben stabilizzata, possa essere efficace e corretta.
      la volta successiva aumenta il carico da 7 di 2,5kg e fai la prima serie da 6, a scalare come sopra le altre.
      Molto bene....applicherò alla lettera
      Amo le fiorentine!
      ..quelle vere..

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      • MrCrow
        Bodyweb Advanced
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        #33
        Menez, ma volendo applicare alla lettera il concetto da te espresso di "stabilizzare il carico di allenamento", tralasciando quindi i microcarichi ma fissando le variabili (carico, recupero, ecc) per 3/4 settimane per poi fare il "salto" in avanti... non mi è chiaro come si possa definire una scheda, o una serie di schede in modo da valutare/verificare i progressi o gli stalli.
        Cerco di spiegarmi... se fisso le variabili per un dato esercizio per 4 settimane (1 mese), poi faccio il salto (per esempio accorcio il recupero) e mantengo per altre 4 settimane... significa fare lo stesso esercizio per 2 mesi... è corretto? e poi? Non credo che allenare lo stesso gruppo con lo stesso esercizio per più di un paio di mesi sia una buona idea...sbaglio? Diversamente se cambio esercizio, anche se per lo stesso gruppo, non credo si possano più avere riferimenti certi per un confronto con la storia del "carico".
        Un altro dubbio è: ma lo si può applicare a tutta la scheda o è meglio (per esempio in una split di 3gg) applicarlo a 1 gruppo per giorno?

        Mi piacerebbe chiarirmi le idee perchè questa idea di allenamento mi intriga molto e volevo provare a farci qualcosa, dopo aver finito il russo, dal mese prossimo.

        Spero di non aver scritto troppe cavolate

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        • malfa81
          Train like a freak
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          #34
          Originariamente Scritto da MrCrow Visualizza Messaggio
          Menez, ma volendo applicare alla lettera il concetto da te espresso di "stabilizzare il carico di allenamento", tralasciando quindi i microcarichi ma fissando le variabili (carico, recupero, ecc) per 3/4 settimane per poi fare il "salto" in avanti... non mi è chiaro come si possa definire una scheda, o una serie di schede in modo da valutare/verificare i progressi o gli stalli.
          Cerco di spiegarmi... se fisso le variabili per un dato esercizio per 4 settimane (1 mese), poi faccio il salto (per esempio accorcio il recupero) e mantengo per altre 4 settimane... significa fare lo stesso esercizio per 2 mesi... è corretto? e poi? Non credo che allenare lo stesso gruppo con lo stesso esercizio per più di un paio di mesi sia una buona idea...sbaglio? Diversamente se cambio esercizio, anche se per lo stesso gruppo, non credo si possano più avere riferimenti certi per un confronto con la storia del "carico".
          Un altro dubbio è: ma lo si può applicare a tutta la scheda o è meglio (per esempio in una split di 3gg) applicarlo a 1 gruppo per giorno?

          Mi piacerebbe chiarirmi le idee perchè questa idea di allenamento mi intriga molto e volevo provare a farci qualcosa, dopo aver finito il russo, dal mese prossimo.

          Spero di non aver scritto troppe cavolate
          problema che resta valido anche con i "microcarichi" se per questo.....
          "Sbalordito rimase il diavolo quando comprese quanto osceno fosse il bene e vide la virtu' nello splendore delle sue forme sinuose!"

          Diario http://www.bodyweb.com/forums/thread...3-War-Zone-1-0

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          • MrCrow
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            #35
            Originariamente Scritto da malfa81 Visualizza Messaggio
            problema che resta valido anche con i "microcarichi" se per questo.....
            è vero... però coi i micro hai comunque settimanalmente una idea di quello che stai facendo e se c'è un progresso o meno e quindi puoi agire per tempo... con l'idea di menez è, secondo me, più una questione di "fede" e lo saprai solo dopo tot settimane se hai guadagnato qualcosa...

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            • Demon81
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              #36
              Secondo me ragazzi e' puramente soggettivo... io con 1 mese di 4x6 aumentando ogni settimana i pesi ho incrementato molto di piu' la forza che la massa... poi magari ad un altro la forza non aumenta.. non so potrei anche sbagliarmi

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              • MrCrow
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                #37
                Originariamente Scritto da Demon81 Visualizza Messaggio
                Secondo me ragazzi e' puramente soggettivo... io con 1 mese di 4x6 aumentando ogni settimana i pesi ho incrementato molto di piu' la forza che la massa... poi magari ad un altro la forza non aumenta.. non so potrei anche sbagliarmi
                io fin'ora, praticamente 3 anni, ho sempre seguito la logica dell' "incremento continuo" e credo di avre guadagnato molta più forza che massa... per questo volevo provare qualcosa di diverso...

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                • Demon81
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                  #38
                  Originariamente Scritto da MrCrow Visualizza Messaggio
                  io fin'ora, praticamente 3 anni, ho sempre seguito la logica dell' "incremento continuo" e credo di avre guadagnato molta più forza che massa... per questo volevo provare qualcosa di diverso...
                  io sto provando l'isometrica con serie e ripetizioni a sfinimento, un esempio...

                  Rowing : 100 kg 1x5 tolgo il 60% del peso 1x35 + tensioni.. esecuzione molto lenta e controllata.. ti giuro che i muscoli esplodono

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                  • malfa81
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                    #39
                    Originariamente Scritto da Demon81 Visualizza Messaggio
                    io sto provando l'isometrica con serie e ripetizioni a sfinimento, un esempio...

                    Rowing : 100 kg 1x5 tolgo il 60% del peso 1x35 + tensioni.. esecuzione molto lenta e controllata.. ti giuro che i muscoli esplodono
                    ma o cosa? con quella serie cosa voesti fare scusa? ripetilo di nuovo per cortesia...
                    "Sbalordito rimase il diavolo quando comprese quanto osceno fosse il bene e vide la virtu' nello splendore delle sue forme sinuose!"

                    Diario http://www.bodyweb.com/forums/thread...3-War-Zone-1-0

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                    • Demon81
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                      #40
                      Originariamente Scritto da malfa81 Visualizza Messaggio
                      ma o cosa? con quella serie cosa voesti fare scusa? ripetilo di nuovo per cortesia...
                      allenare le fibre rosse, portare piu' sangue e portare a cedimento il muscolo.. magari invece di criticare prova

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                      • malfa81
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                        #41
                        Originariamente Scritto da Demon81 Visualizza Messaggio
                        allenare le fibre rosse, portare piu' sangue e portare a cedimento il muscolo.. magari invece di criticare prova
                        si,si...come no....se vai in bici per 40 km le stimoli anche di più...e sai che crescita!!
                        "Sbalordito rimase il diavolo quando comprese quanto osceno fosse il bene e vide la virtu' nello splendore delle sue forme sinuose!"

                        Diario http://www.bodyweb.com/forums/thread...3-War-Zone-1-0

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                        • Manx
                          Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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                          #42
                          ragazzi rimaniamo in tema e non degeneriamo...ok?

                          demon81, il "rowing" che sarebbe, il rematore? A cedimento ci sa va anche con 3, 2, perfino 1 rip, non è necessario farne 35.

                          SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
                          Anarco-Training
                          M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
                          No mental :seg: Crew
                          Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
                          I.O.M Jesi & Vallesina

                          Le domande dell'aspirante bidibolder
                          Originariamente Scritto da TONY_98
                          Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                          Originariamente Scritto da Perineo
                          vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                          Originariamente Scritto da Spratix
                          C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                          Fai da te - Il tagliando
                          Originariamente Scritto da erstef
                          Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                          Disagio alimentare & logistica bidibolder
                          Originariamente Scritto da Gianludlc17
                          se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                          Estetica rulez
                          Originariamente Scritto da 22darklord23
                          la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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                          • Demon81
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                            #43
                            Originariamente Scritto da malfa81 Visualizza Messaggio
                            si,si...come no....se vai in bici per 40 km le stimoli anche di più...e sai che crescita!!

                            scusa prima di criticare questo wo potresti qualificarti?? se sei un semplice appassionato abbi un po' di rispetto per i professionisti, se sei un trainer di 1° livello peggio mi sento.. questo e' un wo fatto e studiato, sia da pro che da persone con 3 lauree,partecipazioni a Europei di BB, Fisioterapista e Nutrizionista, siamo qui per parlare, condividere ed esprimere opinioni quindi per favore ti chiedo e chiedo a tutti un po' piu' di rispetto

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                            • malfa81
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                              #44
                              Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio
                              ragazzi rimaniamo in tema e non degeneriamo...ok?

                              demon81, il "rowing" che sarebbe, il rematore? A cedimento ci sa va anche con 3, 2, perfino 1 rip, non è necessario farne 35.
                              secondo me intende il pulley basso.
                              "Sbalordito rimase il diavolo quando comprese quanto osceno fosse il bene e vide la virtu' nello splendore delle sue forme sinuose!"

                              Diario http://www.bodyweb.com/forums/thread...3-War-Zone-1-0

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                              • Manx
                                Pornotrainer SdS ("Mezzo-morto") - Arrivederci Bud. R.I.P
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                                • Un tempo e per tanto tempo in Germania...
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                                #45
                                Demon ho avvertito sopra, basta con le polemiche fine a se stesse. Alla prossima è rosso, ok?

                                SdS - "Mezzo-morto" - rulez :he: :woo:
                                Anarco-Training
                                M&ScC-Group: "Magna & Spigni con Criterio"
                                No mental :seg: Crew
                                Bud Spencer 31.10.1929 - 27.6.2016 R.I.P
                                I.O.M Jesi & Vallesina

                                Le domande dell'aspirante bidibolder
                                Originariamente Scritto da TONY_98
                                Cosa succede se prendo le proteine senza fare palestra?
                                Originariamente Scritto da Perineo
                                vi è mai capitata l'ipertrofia muscolare? ci sono dei rischi?
                                Originariamente Scritto da Spratix
                                C'è un modo per capire che tipo di look muscolare avrò?
                                Fai da te - Il tagliando
                                Originariamente Scritto da erstef
                                Che ne dite come alimentazione per la manutenzione muscolare?
                                Disagio alimentare & logistica bidibolder
                                Originariamente Scritto da Gianludlc17
                                se vi dovete spostate in giornata, come fate a scaldarvi i pasti o nel caso in cui abbiate carne a cucinarla ?
                                Estetica rulez
                                Originariamente Scritto da 22darklord23
                                la mia intenzione era di rendere tonico l'addome con la palestra e, se ci riesco, coprire le smagliature con dei tatuaggi... visto che mi sono stancato del sentirmi dire dalle ragazze, ogni votla che mi vedono nudo, '' Sei una persona fantastica ma...''. Grazie

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