Aumentiamo il volume ma manteniamo la forza?

[Manx]

Dave fatti meno pippe...con la pratica, la costanze e una buona dose di sfacciataggine riuscirai a fare singole e doppie con carichi elevati anche con 20" di recupero. L'ho fatto io e non sono un olimpionico e ho anche 30 anni Poi come dice marco non è da sottovalutare la risposta sul metabolismo.

[alessandrocar88]

Dave fatti meno pippe...con la pratica, la costanze e una buona dose di sfacciataggine riuscirai a fare singole e doppie con carichi elevati anche con 20" di recupero. L'ho fatto io e non sono un olimpionico e ho anche 30 anni Poi come dice marco non è da sottovalutare la risposta sul metabolismo.

Manx ma quindi secondo te, dopo aver fatto un microciclo sulla forza, cosa bisognerebbe fare in linea di massima?
ributtarsi in pura massa potrebbe far perdere i risultati ottenuto no?

mi stavo leggendo un po' questo 3d di leviatano http://www.bodyweb.com/threads-nota-...-di-forza.html solo che non ho ancora il tempo di leggerlo tutto

[dave89]

Dave fatti meno pippe...con la pratica, la costanze e una buona dose di sfacciataggine riuscirai a fare singole e doppie con carichi elevati anche con 20" di recupero. L'ho fatto io e non sono un olimpionico e ho anche 30 anni Poi come dice marco non è da sottovalutare la risposta sul metabolismo.

si xò se mi faccio meno pippe come minimo mi butto su una routine che: o non serve a niente(perchè va a finire che faccio le stesse cose di prima) o qualcosa di totalemnte nuovo che 90% mi manda in sovraallenamento....

Sto leggendo anche io la discussione aperta da leviatano ma li si tratta un argomaneto differente, all'inizio viene posta la domanda: "cosa deve fare un BB dopo un ciclo di forza PL" la risposta è : "non deve fare un ciclo da Pl ma un ciclo di compromesso che lo aiuterebbe a togliersi dallo stallo dei carichi pur mantenendo l'abitudine ai lavori lattacidi" e fin qui tutto ok....il problema è che io il lavoro di forza l'ho appena fatto...quindi ho 2 possibilità:

1)me ne frego, tanto erano solo 3 settimane, e "riparto" con un programma di "compromesso(forza/lavoro lattacido) come quelli proposti nel 3D di leviatano.

2) intraprendo una strada(come la chiamano nel 3D) del "5x5" cioè un avvicinamento progressivo in cui gradualmente passa da un lavoro prevalente di CP a un lavoro Lattacido puro con rest decisamente più brevi e cedimento(che prima giustamente non c'era)
e qui xò mi chiedo:

-gradualmente quanto(es. prima settimana 5x5 2,30' seconda 4x6 2' terza 4x8 1,5'...numeri a caso)?

-come devo arrivare al cedimento(se ci devo arrivare) all'ultima rep dell'ultima serie? o devo tirare tutto alla morte?

-quante serie di complementari posso reggere? e poi andranno anche quelle a cedimento?

-altre 100000 seghe mentali...

Quindi risulterebbe più logico ripartire con la scheda "compromesso"

(scusatemi se sono paranoico ma sn in un periodo in cui passo le giornate ad ascoltare "curve di mercato" "variabili statistiche" "teoria degli insiemi" e balle del genere quindi ho preso l'attitudine a considerare ogni possibilità con i suoi pro e contro)

[Leviatano89]

potresti provare la multifrequenza

oppure semplicemente lavorare con i fondamentali in multi e l'ipertrofia in mono...

[alessandrocar88]

potresti provare la multifrequenza

oppure semplicemente lavorare con i fondamentali in multi e l'ipertrofia in mono...

durante queste 3 settimane abbiamo già lavorato in multi...cmq potrebbe essere un'idea
oppure si potrebbe fare una semplice ABA BAB con a spinta e b trazione, tenendo i fondamentali con ripetizioni medio/basse (tipo 5x3...oppure una progressione da 5x5 in su), e gli esercizi accessori con reps medio/alte.

[Leviatano89]

eh però con un A-B-A, B-A-B c'è la settimana in cui un'alzata la alleni 2 e l'altra 1, la settimana in cui la alleni 1 volta sola la senti tutta... se si vuole fare comunque un lavoro mirato alla forza almeno 2 volte a settimana l'alzata ci vuole

[alessandrocar88]

eh però con un A-B-A, B-A-B c'è la settimana in cui un'alzata la alleni 2 e l'altra 1, la settimana in cui la alleni 1 volta sola la senti tutta... se si vuole fare comunque un lavoro mirato alla forza almeno 2 volte a settimana l'alzata ci vuole

vero
io però miravo ad una "migrazione" verso un lavoro più lattacida...visto che ora stiamo facendo 3 x week tutti e 3 i big...per farlo gradualmente si potrebbe fare un microciclo con i 3 big 2 volte a settimana
nella scheda che hai proposto a iach quante volte si fanno i fondamentali?

[Leviatano89]

2... E' un A-B-A

A
panca
squat
complementari per entrambi

B
dorso
bicipiti

il passaggio successivo potrebbe essere

A
panca
squat
complementari petto/tricipiti/spalle

B
dorso bicipiti

C
panca
squat
complementari gambe

e poi:

A-B-C o quello che si vuole

[alessandrocar88]

secondo me quella ABA potrebbe essere una soluzione per poi passare gradualmente ad un lavoro più tipico da bb

[Leviatano89]

secondo me quella ABA potrebbe essere una soluzione per poi passare gradualmente ad un lavoro più tipico da bb

ora come ora è il primo "modo" che mi viene in mente, ma ce ne sono sicuramente anche altri, basta poi mantenere i fondamentali a rip basse una volta passati nel periodo di ipertrofia e la forza dovrebbe mantenersi.

una cosa però va detta. Se il periodo di forza era mirato all'aumento del massimale, non è detto che sia aumentato in modo proporzionale anche il resto.. così come una volta cambiato lavoro, la forza massimale può calare ma può rimanere invariata quella a più alte rip

[alessandrocar88]

ora come ora è il primo "modo" che mi viene in mente, ma ce ne sono sicuramente anche altri, basta poi mantenere i fondamentali a rip basse una volta passati nel periodo di ipertrofia e la forza dovrebbe mantenersi.

una cosa però va detta. Se il periodo di forza era mirato all'aumento del massimale, non è detto che sia aumentato in modo proporzionale anche il resto.. così come una volta cambiato lavoro, la forza massimale può calare ma può rimanere invariata quella a più alte rip

capito

[Manx]

il presupposto "faccio massa, quindi perdero' forza guadagnata durante il ciclo di forza" è sbagliato... perchè si perde forza quando si lavora per la massa? Perché vi allenate "male". Abbinate ai vostri allenamenti "da massa" anche singole, doppie e triple...e vedrai che di forza non ne perderete....anzi.

[alessandrocar88]

il presupposto "faccio massa, quindi perdero' forza guadagnata durante il ciclo di forza" è sbagliato... perchè si perde forza quando si lavora per la massa? Perché vi allenate "male". Abbinate ai vostri allenamenti "da massa" anche singole, doppie e triple...e vedrai che di forza non ne perderete....anzi.

diciamo quindi che non dobbiamo fare "dimenticare" ai muscoli un dato tipo di lavoro...capito

[Manx]

E questo va fatto anche e soprattutto in definizione, con una dieta ipocalorica.

[alessandrocar88]

E questo va fatto anche e soprattutto in definizione, con una dieta ipocalorica.