aiuto su frequenza allenamento e accoppiamento distretti muscolari

[mazzo85]

L'unico che puo' toglierti il dubbio sei solo tu...prova...comunque come ti e' gia' stato consigliato opterei per una ABAB...

ABAB cioé?
bo é gia da un mese abbondante che mi alleno cosi e non mi sembrava di soffrirne....forse xché non faccio esercizi "duri" tipo squat e stacchi e quindi l'intensita d'alenamento é piu blanda.....cmq allora vedro di cambiare se qualcuno mi dice come reimpostare il lavoro

[Manx]

squat e stacchi vanno fatti...perchè non li fai? Sono esercizi fondamentali e base per costruire massa e forza. Una ABAB... è semplice capire che cosa sia...in una settimana ti alleni 4 volte e ripeti 2 volte la sessione A e 2 volte la sessione B.

[mazzo85]

non li faccio semplicemene xché sto aspettando che si metta a posto un dolorino lombare che mi porto dietro da un po

[Manx]

mi dici per cortesia i tuoi dati fisici e i tuoi carichi? anzianità di allenamento?

[mazzo85]

mi dici per cortesia i tuoi dati fisici e i tuoi carichi? anzianità di allenamento?

guarda sono propio all'inzio....mi alleno da circa 2 mesi

[Manx]

ora capisco perchè vuoi allenarti 6 volte a settimana e perchè vuoi fare tutto a doppio

[Iach...]

Direi che le cose non stanno così. Basta leggere gli articoli di IronPaolo sulla supercompensazione e sulla dual factor theory. In breve non è possibile determinare il picco di supercompensazione perché non è un solo sistema a dovere recuperare, ma molti.

la leggerò

quando non lavoravo riposavo bene e facevo 2 allenamenti al giorno. Ogni gruppo muscolare lo allenavo ogni 3 - 3,5 - 4 giorni, in basse alla forza e alle dimensioni dei muscoli sollecitati. Quindi ogni giorno non mi trovavo con le accoppiate fisse di gruppi muscolari, ma allenavo quello che capitava, insomma tenevo sotto controllo il riposo di ogni singolo gruppo muscolare e non il tipo di allenamento. A volte mi allenavo molto tutto il giorno, a volte per niente, a volte solo il mattino, ecc...
C'è da dire che il fatto di potersi alzare quando si ha voglia e di mangiare come si vuole offre una marcia davvero in più per il recupero, e in questo modo io vedevo molti progressi sia di forza che di massa muscolare.
Poi le regole sono sempre da interpretare e sono soggettive, forse io ho un tempo di recupero piuttosto breve.

Hai già spiegato tutto:
Quando non lavoravi da quanto ti allenavi?
Come ti allenavi? sei un professionista?
perchè se eri un novizio è' normale le prime volte anche se ci si allena alla minchiona (come da quanto ho capito facevi=>non sia un'offesa chiaro?),ottenere comunque risultati in termini di forza e in termini di stimoli ipertrofici...

Se eri così a tuo agio e forte durante il periodo in cui ti alimentavi come ti pareva e ti allenavi peggio(a volte anche 2 volte al giorno),è un'ottima cosa,perchè determina comunque che i tuoi tempi di recupero non sono magari così lunghi
Ma può darsi anche che lo stress indotto dal lavoro fosse tale che il tuo snc richiedesse altri stress per sostituirlo..non possiamo saperlo
Dubito comunque che tale metodo avesse potuto portarti a risultati concreti nel lungo termine...

[Sbabbaro]

la leggerò






Hai già spiegato tutto:
Quando non lavoravi da quanto ti allenavi?
Come ti allenavi? sei un professionista?
perchè se eri un novizio è' normale le prime volte anche se ci si allena alla minchiona (come da quanto ho capito facevi=>non sia un'offesa chiaro?),ottenere comunque risultati in termini di forza e in termini di stimoli ipertrofici...

Se eri così a tuo agio e forte durante il periodo in cui ti alimentavi come ti pareva e ti allenavi peggio(a volte anche 2 volte al giorno),è un'ottima cosa,perchè determina comunque che i tuoi tempi di recupero non sono magari così lunghi
Ma può darsi anche che lo stress indotto dal lavoro fosse tale che il tuo snc richiedesse altri stress per sostituirlo..non possiamo saperlo
Dubito comunque che tale metodo avesse potuto portarti a risultati concreti nel lungo termine...

Mi allenavo da circa 3 anni e già avevo carichi piuttosto elevati per il mio peso di 73 Kg, stando sui 110 Kg di panca, usando manubri per i bicipiti da 26 Kg e se non ricordo male facevo i 250 Kg alla pressa 60°.
Non avevo un'alimentazione controllata a puntino, ma evitavo quanto meno strafalcioni grossolani e chifezze varie, e il mio introito proteico era cmq sul 30% del totale.
Ora che lavoro, curo di più l'alimentazione ma non posso organizzarla come vorrei, e seguo una scheda divisa per gruppi muscolari, allenando ogni gruppo solo 1 volta a settimana. I risultati in 2 anni da quei bei tempi sono migliorati di poco, diciamo un 10-15%, e la massa addirittura è rimasta invariata.
Non sono chiaramente un professionista, ma mi sembra di capire che il mio poco riposo, circa 6 ore a notte di media, influisca molto sui miei risultati e che in proporzione la tipologia di allenamento abbia un ruolo molto inferiore. Tutto sommato lavorare con recuperi legati ai singoli gruppi muscolari non mi dispiaceva, anche psicologicamente.. ogni volta era un allenamento diverso. Abbastanza stimolante

[mazzo85]

cioé vuoi dire che negli ultimi 2 anni non sei aumentato di massa?

[Sbabbaro]

esattamente. Non ho mirato ad aumentare massa a dire il vero, ma comunque speravo in qualche miglioramento. Invece sono ancora 73 Kg, e la massa grassa è rimasta più o meno invariata.
Preciso però che faccio un lavoro sedentario, sto sempre seduto al pc, mentre bene o male quando ero a casa mi muovevo di più, sembra banale ma i deficit maggiore l'ho avuto proprio nelle gambe

[mazzo85]

bo a me sembrerebbe di perdere tempo...e 2 anni sono tanti.....ad andare in palestra e fare un sacco di fatica x non aumentare nemmeno di poco ma caostantemente la massa magra

[Iach...]

Mi allenavo da circa 3 anni e già avevo carichi piuttosto elevati per il mio peso di 73 Kg, stando sui 110 Kg di panca, usando manubri per i bicipiti da 26 Kg e se non ricordo male facevo i 250 Kg alla pressa 60°.
Non avevo un'alimentazione controllata a puntino, ma evitavo quanto meno strafalcioni grossolani e chifezze varie, e il mio introito proteico era cmq sul 30% del totale.
Ora che lavoro, curo di più l'alimentazione ma non posso organizzarla come vorrei, e seguo una scheda divisa per gruppi muscolari, allenando ogni gruppo solo 1 volta a settimana. I risultati in 2 anni da quei bei tempi sono migliorati di poco, diciamo un 10-15%, e la massa addirittura è rimasta invariata.
Non sono chiaramente un professionista, ma mi sembra di capire che il mio poco riposo, circa 6 ore a notte di media, influisca molto sui miei risultati e che in proporzione la tipologia di allenamento abbia un ruolo molto inferiore. Tutto sommato lavorare con recuperi legati ai singoli gruppi muscolari non mi dispiaceva, anche psicologicamente.. ogni volta era un allenamento diverso. Abbastanza stimolante

Hai mai fatto lo Squat?
Lo stacco?
A quante trazioni PRONE arrivavi prma di giungere al cedimento?
Tra l'altro non sappiamo nemmeno come eseguivi la panca (con l'arco,senza arco,tensione continua,ribalzi ecc.)

A quanto mi sembra di capire,quando ti allenavi a "piacere" ottenevi risultati perchè il tuo SNC non veniva sottoposto ad ulteriori sforzi e riposandoti bene avevi un ampio range di tempo per recuperare ...
Ora che fai un lavoro sedentario e curi l'alimentazione,e dividi il tuo allenamento per settori muscolari,non hai ottenuto alcun miglioramento ne i massa ne tantomeno di forza,ma anzi,sei pure pegggiorato nella parte bassa??

sei sicuro di allenarti bene? gli hai mai fatti gli esercizi qui sopra?

[Sbabbaro]

Hai mai fatto lo Squat?
Lo stacco?
A quante trazioni PRONE arrivavi prma di giungere al cedimento?
Tra l'altro non sappiamo nemmeno come eseguivi la panca (con l'arco,senza arco,tensione continua,ribalzi ecc.)

A quanto mi sembra di capire,quando ti allenavi a "piacere" ottenevi risultati perchè il tuo SNC non veniva sottoposto ad ulteriori sforzi e riposandoti bene avevi un ampio range di tempo per recuperare ...
Ora che fai un lavoro sedentario e curi l'alimentazione,e dividi il tuo allenamento per settori muscolari,non hai ottenuto alcun miglioramento ne i massa ne tantomeno di forza,ma anzi,sei pure pegggiorato nella parte bassa??

sei sicuro di allenarti bene? gli hai mai fatti gli esercizi qui sopra?

allenarsi bene con poco tempo a disposizione non è facile, ma cerco di fare del mio meglio.
Per quanto riguarda gli esercizi fondamentali ho sempre evitato, purtroppo, gli stacchi, e me ne pento, e gli squat li ho fatti poco. Devo essere sincero, ho sempre avuto paura di farmi male, ma ogni tanto li inserivo nelle mie schede di allenamento.
La panca invece l'ho sempre fatta, ma alla maniera da "palestrato della domenica" nonostante i notevoli risultati. Senza arco, ma con rimbalzo sul petto... semplicemente stacco del bilancere, ripetizioni veloci sia a scendere che a salire e piedi sollevati appoggiati alla panca. Non è il modo più corretto forse, ma spicologicamente mi gratificava di più. Ho provato a fare qualche serie in eccentrico a volte, ma richiede troppa assistenza.
Le trazioni prone, se intendi alla sbarra, non sono mai arrivato al cedimento, ho fatto dei test sul tempo: 35 trazioni in 20 secondi, ma con i talloni appoggiati a terra molto in avanti. Ho provato invece a fare le trazioni ad un braccio e sono arrivato a sfinimento totale a 20 colpi con il braccio destro (il sinistro afferrava il polso destro)
Secondo me ha influito sul mio poco miglioramento anche il fatto che andare in palestra in pausa pranzo è una corsa unica contro il tempo.
Ma il punto è: allenandomi anche nei giorni pari a ginnastica, non sarà che arrivo stanco sia in palestra che ad artistica?
Tnx

[Iach...]

allenarsi bene con poco tempo a disposizione non è facile, ma cerco di fare del mio meglio.
Per quanto riguarda gli esercizi fondamentali ho sempre evitato, purtroppo, gli stacchi, e me ne pento, e gli squat li ho fatti poco. Devo essere sincero, ho sempre avuto paura di farmi male, ma ogni tanto li inserivo nelle mie schede di allenamento.
La panca invece l'ho sempre fatta, ma alla maniera da "palestrato della domenica" nonostante i notevoli risultati. Senza arco, ma con rimbalzo sul petto... semplicemente stacco del bilancere, ripetizioni veloci sia a scendere che a salire e piedi sollevati appoggiati alla panca. Non è il modo più corretto forse, ma spicologicamente mi gratificava di più. Ho provato a fare qualche serie in eccentrico a volte, ma richiede troppa assistenza.
Le trazioni prone, se intendi alla sbarra, non sono mai arrivato al cedimento, ho fatto dei test sul tempo: 35 trazioni in 20 secondi, ma con i talloni appoggiati a terra molto in avanti. Ho provato invece a fare le trazioni ad un braccio e sono arrivato a sfinimento totale a 20 colpi con il braccio destro (il sinistro afferrava il polso destro)
Secondo me ha influito sul mio poco miglioramento anche il fatto che andare in palestra in pausa pranzo è una corsa unica contro il tempo.
Ma il punto è: allenandomi anche nei giorni pari a ginnastica, non sarà che arrivo stanco sia in palestra che ad artistica?
Tnx

Diciamo che ti sei risposto da solo,hai poco tempo e quel poco non lo sfrutti con gli esercizi multiarticolari fondamentali,costruttori di massa e forza

La panca descritta da te è sbagliata (se non peggio)e tra l'altro le trazioni prone/supine non si fanno con i piedi appoggiati al pavimento ...

Se poi fai pure ginnasctica (artistica a quanto mi sembra d'aver capito) parallelamente all'attività in palestra e spesso negli stessi giorni ecco spiegato perchè non hai acquistato niente ma anzi perso (nelle gambe guarda caso,dove nella ginnastica svolgono il ruolo preponderante di stabilità ed equilibrio) ...

Sul fatto della corsa contro il tempo hai ragione,anche io conosco ragazzi che hanno 2 ore pausa pranzo in cui fanno praticamente di tutto ed è davvero più stresante del lavoro stesso a volte,te lo riconosco ...

Ma non puoi pensare di avere incrementi significativi nel lavoro svolto in palestra se è tutto (o quasi) sfasato,dagli orari ristretti,all'allenamento fatto senza un preciso criterio ...

Allenarsi durante la ristretta pausa pranzo si può,e io ne approfitterei per dare un picco notevole all'intensità della seduta di allenamento - il quale però,deve esere costituito dagli esercizi multiarticolari fondamentali (Squat,Stacco da terra,Panca piana,Trazioni,Rematori)

[Manx]

allenarsi bene con poco tempo a disposizione non è facile, ma cerco di fare del mio meglio.
Per quanto riguarda gli esercizi fondamentali ho sempre evitato, purtroppo, gli stacchi, e me ne pento, e gli squat li ho fatti poco. Devo essere sincero, ho sempre avuto paura di farmi male, ma ogni tanto li inserivo nelle mie schede di allenamento.
La panca invece l'ho sempre fatta, ma alla maniera da "palestrato della domenica" nonostante i notevoli risultati. Senza arco, ma con rimbalzo sul petto... semplicemente stacco del bilancere, ripetizioni veloci sia a scendere che a salire e piedi sollevati appoggiati alla panca. Non è il modo più corretto forse, ma spicologicamente mi gratificava di più. Ho provato a fare qualche serie in eccentrico a volte, ma richiede troppa assistenza.
Le trazioni prone, se intendi alla sbarra, non sono mai arrivato al cedimento, ho fatto dei test sul tempo: 35 trazioni in 20 secondi, ma con i talloni appoggiati a terra molto in avanti. Ho provato invece a fare le trazioni ad un braccio e sono arrivato a sfinimento totale a 20 colpi con il braccio destro (il sinistro afferrava il polso destro)
Secondo me ha influito sul mio poco miglioramento anche il fatto che andare in palestra in pausa pranzo è una corsa unica contro il tempo.
Ma il punto è: allenandomi anche nei giorni pari a ginnastica, non sarà che arrivo stanco sia in palestra che ad artistica?
Tnx

ma che razza di abominio sono queste? non sono trazioni...hai mai visto fare delle trazioni alla sbarra?