Schede di forza e gli "ibridi" forza/massa: considerazioni

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  • Leviatano89
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    • ramingo su Miðgarðr
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    #16
    domande

    Originariamente Scritto da menez Visualizza Messaggio
    la "soluzione ibrido".
    in quanto alla componente lattacida è proporzionale al carico utilizzato, quindi nella fattispecie di carichi complementari se questi sono di poco conto e utilizzati per tempi elevati il meccansimo lattacido non è così preponderante quanto un carico elevato per poche ripetizioni, in questo caso interviene l'apporto aerobico.
    quindi, se uno ha carichi bassi, durante un ciclo di forza dovrebbe dedicare il lavoro quasi del tutto al lavoro a rip basse? Intendi nei complementari, o ho capito male?


    Originariamente Scritto da menez Visualizza Messaggio
    In qualsiasi sport la specializzazione è la vera causa del miglioramento, lavori di intensità e di richieste energetiche differenziate possono essere solamente studiate ad hoc e utilizzate con "sapienza" d'uso pena la non realizzazione dell'obbiettivo previsto.
    qui non ho ben capito se intendi che questa programmazione sia valida, ma vada personalizzata, oppure se il "mischiare" due allenamenti posso danneggiare sia il raggiungimento della forza che dell'ipertrofia.

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    • addominalestanco
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      • Apr 2008
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      • PARMA
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      #17
      A me questo tipo di allenamento piace e le domande poste qui sopra sono interessanti ... Aspettiamo una riposta da Menez

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      • pette
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        #18
        Originariamente Scritto da menez Visualizza Messaggio
        Per dirla proprio tutta:
        a) ibrida forza massimale-forza ipertrofica
        b) ibrida forza massimale-forza definizione
        c) ibrida forza massimale-forza ipertrofica-forza definizione
        varianti:
        a1) forza ipertrofica-forza massimale
        b1) forza definizione-forza ipertrofica
        c1) forza ipertrofica-forza definizione-forza massimale
        con queste opportunità ecco che la struttura di un allenamento "ibrido" trova la sua giustificazione e ovviamente la conferma della metodologia chiara e corretta.
        Esatto.
        Poi, chiariti quali sono i punti deboli, deve venire la specializzazione, ossia: "forza massimale" e basta, "forza ipertrofica" e basta, "forza definizione" e basta.
        Gli schemi ibridi mi piacciono molto, ma, come dice l'ottimo Menez, mai perdere di vista la specializzazione.

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        • Leviatano89
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          • Mar 2009
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          • ramingo su Miðgarðr
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          #19
          Originariamente Scritto da pette Visualizza Messaggio
          Esatto.
          Poi, chiariti quali sono i punti deboli, deve venire la specializzazione, ossia: "forza massimale" e basta, "forza ipertrofica" e basta, "forza definizione" e basta.
          Gli schemi ibridi mi piacciono molto, ma, come dice l'ottimo Menez, mai perdere di vista la specializzazione.
          però davvero non capisco se riteniate questa una programmazione valida

          e soprattutto! se sì, questa sarebbe un pre-specializzazione?

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          • pette
            Bodyweb Advanced
            • Aug 2008
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            #20
            Originariamente Scritto da Leviatano89 Visualizza Messaggio
            però davvero non capisco se riteniate questa una programmazione valida

            e soprattutto! se sì, questa sarebbe un pre-specializzazione?
            Alla prima domanda non è possibile dare attualmente una risposta.
            Per rispondere bisognerebbe sapere:
            1) obiettivi della preparazione;
            2) obiettivi del ciclo;
            3) in che fase della preparazione si colloca il ciclo e cosa viene dopo.
            Qui posso limitarmi a dire che quello che dice Luigi mi trova sostanzialmente concorde e che, in generale, il ciclo russo, pure modificato, non va tanto d'accordo con i complementari che non siano di stretta assistenza.
            Comunque, a mio modo di vedere il ciclo è ibrido solo se lo si intende impostato come incremento forza massimale e semplice mantenimento della "forza ipertrofica".
            I cicli ibridi per funzionare richiedono progressioni meno "prestazionali" ed una buona dose di complementari, il che non è certo il caso del ciclo russo.
            Alla seconda domanda si può rispondere positivamente, con la precisazione che non è facile stabilire per cosa sia di pre-specializzazione.
            Mi spiego.
            Il tuo ciclo è prestazionale ed è diretto ad incrementare la forza massimale e soltanto a mantenere ipertrofia.
            Con i complementari così settati di più non puoi pretendere e, del resto, non potrebbe essere altrimenti perchè il ciclo russo non ti consente di muoverti molto con questi ultimi.
            Io lo vedrei più come base per un nuovo ciclo russo o per un altro ciclo ibrido impostato con una progressione che parta dal carico usato nel 6x5 o nel 5x5 per aumentare il peso usato nel famigerato 80% e poi sfruttare il maggior peso per costruire massa.
            Quest'ultimo, dunque, potrebbe essere propededutico ad un ciclo teso alla massimizzazione dell'ipertrofia.

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            • Leviatano89
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              • Mar 2009
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              • ramingo su Miðgarðr
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              #21
              perfetto, capito

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              • emaz92
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                #22
                levia, personalmente mi piace la scheda che hai postato in prima pagina come esempio.L hai programmata per otto settimane visto che hai messo la progressione del russo? La vedresti bene per 5-6 settimane?
                Last edited by emaz92; 29-01-2010, 15:21:02.
                sigpicè il carico che stimolando il sistema ormonale, dà volume al muscolo

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                • Mancino
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                  #23
                  a me il ciclo russo non piace per niente
                  Originariamente Scritto da AlanMcJ

                  Per chi avesse timore, come me, di perder quanto tirato su in anni di allenamento, per ora vi dico che son vegan da circa 10 giorni e non o perso un grammo di massa magra ne di forza.

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                  • Leviatano89
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                    • ramingo su Miðgarðr
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                    #24
                    Originariamente Scritto da emaz92 Visualizza Messaggio
                    levia, personalmente mi piace la scheda che hai postato in prima pagina come esempio.L hai programmata per otto settimane visto che hai messo la progressione del russo? La vedresti bene per 5-6 settimane?
                    e che ciclo russo è in 6 settimane?

                    Originariamente Scritto da Mancino Visualizza Messaggio
                    a me il ciclo russo non piace per niente
                    manco a me :nono2:

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                    • emaz92
                      Bodyweb Advanced
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                      #25
                      Originariamente Scritto da Leviatano89 Visualizza Messaggio
                      e che ciclo russo è in 6 settimane?



                      manco a me :nono2:
                      cambiando la progressione intendevo
                      sigpicè il carico che stimolando il sistema ormonale, dà volume al muscolo

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                      • Leviatano89
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                        #26
                        Originariamente Scritto da emaz92 Visualizza Messaggio
                        cambiando la progressione intendevo
                        prima bisogna vedere la progressione, poi si imposta il lavoro... può andare bene in una progressione da 6 come pure no...

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                        • emaz92
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                          #27
                          Questa per esempio 4x3@5rm 5x2@4rm 6x1@2rm. Finito il 6x1 si ripassa al 4x3 con qualche kg in più
                          sigpicè il carico che stimolando il sistema ormonale, dà volume al muscolo

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                          • Leviatano89
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                            #28
                            quella progressione ha già il suo ciclo direi ,

                            senza considerare che una scheda come quello l'ho buttata giù senza pensare e per chiarire il concetto di ibrido. Poi giustamente, come dice Menez:

                            In qualsiasi sport la specializzazione è la vera causa del miglioramento, lavori di intensità e di richieste energetiche differenziate possono essere solamente studiate ad hoc e utilizzate con "sapienza" d'uso pena la non realizzazione dell'obbiettivo previsto.

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                            • emaz92
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                              #29
                              Originariamente Scritto da Leviatano89 Visualizza Messaggio
                              quella progressione ha già il suo ciclo direi ,

                              senza considerare che una scheda come quello l'ho buttata giù senza pensare e per chiarire il concetto di ibrido. Poi giustamente, come dice Menez:

                              In qualsiasi sport la specializzazione è la vera causa del miglioramento, lavori di intensità e di richieste energetiche differenziate possono essere solamente studiate ad hoc e utilizzate con "sapienza" d'uso pena la non realizzazione dell'obbiettivo previsto.
                              giustissimo. Levia ti proporrei di scrivere un articolo su come impostare delle progressioni proficue, qui è facile scazzare
                              sigpicè il carico che stimolando il sistema ormonale, dà volume al muscolo

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                              • Leviatano89
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                                • Mar 2009
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                                • ramingo su Miðgarðr
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                                #30
                                Originariamente Scritto da emaz92 Visualizza Messaggio
                                giustissimo. Levia ti proporrei di scrivere un articolo su come impostare delle progressioni proficue, qui è facile scazzare
                                le progressioni proficue le imposti se ti studi gli altri cicli... una cosa la personalizzi dopo che l'hai provata, non in partenza.. dei migliaia di cicli che esistono dei per forza crearne uno?

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