Panca piana: parliamone qui

[Ansicora_Gherreri]

spetta un pò...io infati non stavo dicendo si va così o cosà...stavo semplicemente confrontandomi riportando le mie esperienze (poche) sul campo...

però fare un pò di arco va bene...spesso però sulla panca rimane solo la testa....e secondo me non va per un cavolo bene.....
spesso poi sento che durante la panca alcuni PL si strappano i quad o i polpacci..ed allora mi fermo a pensare a che tipo di alzata stessero eseguendo: è come se uno mi dicesse di essersi strappato il tricipite facendo squat!!

se sulla panca rimane solo la testa non è panca da pl....e strapparsi polpacci o quad è improbabile...

[BornAgain]

spero non se la prendo Mikeal ma tiro in mezzo lui

http://www.bodyweb.com/photo-gallery/223402-trash.html

tecnica giusta, 140kg di massimale.. quelli che negano l'efficacia della panca quanto fanno di massimale? O come sono messi fisicamente? Loro che lavorano così bene i pettorali..

Se non sbaglio gabriele81 di massimale sta sui 120kg..vatti a vedere il petto di profilo.
Purtroppo far vedere qualche foto non serve a nulla..c'è chi è portato di petto e cresce spingendo relativamente poco e chi per struttura non mette nè massa nè forza pur facendo una buona panca come esecuzione. Magari questi soggetti ottengono di piu' a livello di masse facendo parallele e spinte declinate con manubri..
Mettere forza è sicuramente utile e la panca con bil è l'esercizio dove la forza si mette prima (assieme alle parallele direi), solo che non tutti arriveranno per forza di cose a 160 di massimale e ad avere un petto enorme...

[Marco pl]

son due set up diversi, due posizioni assunte sopra la panca differenti edu modi di visualizzare il peso completamente in disaccordo tra un bber e un pler. per rimanere contratti bisogna addurre le scapole e fare un simil movimento di scrollata per i trapezi con posizione dei talloni significativa è dir poco. Per quanto riguarda la respirazione, nel pling gioca un ruolo fondamentale. se non si ha immagazzianto piu aria possibile, il petto e lo stomaco saranno in un punto troppo basso rispetto a quello richiesto per una buona panca. piu in alto sono minore è il percorso che il bilanciere effettuerà con conseguente posizione pure dei gomiti...
se il bber esegue una panca così a che gli serve?

Impara la panca da PLer (ci vogliono 6 mesi se non sei seguito), non hai esperienza diretta dell'esercizio quindi non puoi avere una valida opinione in merito.

[Leviatano89]

Se non sbaglio gabriele81 di massimale sta sui 120kg..vatti a vedere il petto di profilo.
Purtroppo far vedere qualche foto non serve a nulla..c'è chi è portato di petto e cresce spingendo relativamente poco e chi per struttura non mette nè massa nè forza pur facendo una buona panca come esecuzione. Magari questi soggetti ottengono di piu' a livello di masse facendo parallele e spinte declinate con manubri..
Mettere forza è sicuramente utile e la panca con bil è l'esercizio dove la forza si mette prima (assieme alle parallele direi), solo che non tutti arriveranno per forza di cose a 160 di massimale e ad avere un petto enorme...

ma certo hai perfettamente ragione... ma qui mi scazza una cosa: tutti quelli che hanno remato contro in questa discussione parlano per esperienza... anche quelli che parlavano della panca PL (chiamiamola così l'anno fatto) ma abbiamo portato anche esempi pratici, angolazioni, protezione delle spalle, rom ridotto etc..

ora, chi sono quelli contrari per parlare per esperienza? Qui come si dice spesso nessuno è professionista, gli esperti sono ben pochi, quindi sarebbe meglio argomentare con cose tecniche, cosa che per le cose a "favore" è stata fatta, non per i "contro".

Ora, invece di starmelo a menare sui quadratini verdi, perché non si portano esempi tecnici o magari si mostra questa esperienza?

Riferito al tuo discorso bisogna anche dire che non per forza un PL avrà un petto grosso soprattutto per il fatto che non si cura dell'ipertrofia, magari dip/croci/distensioni manubri non entreranno mai in un suo wo...

[Ten. kawalsky]

Impara la panca da PLer (ci vogliono 6 mesi se non sei seguito), non hai esperienza diretta dell'esercizio quindi non puoi avere una valida opinione in merito.

se ho scritto qualcosa di sbagliato dimmi...io mi sono affidato a dave tate cmq...e quello che scriveva lui... non me le sono inventate

[Leviatano89]

Impara la panca da PLer (ci vogliono 6 mesi se non sei seguito), non hai esperienza diretta dell'esercizio quindi non puoi avere una valida opinione in merito.

perché non sono così sintetico? scontato dire che quoto

[Marco pl]

anche il motore alimentato a carbone è nato prima di quello a benzina, ma il primo non lo usa più nessuno.....quindi avallare la tua tesi (che può essere o meno condivisa) con queste argomentazioni ha poco senso....IMHO.

Stavo cercando anche io di capire in questo periodo quale è la tecnica corretta di sollevamento: ma che in un esercio per il petto senta lavorare gambe e dorsali mi suona un pò strano. Fare l'arco per ridurre il rom e praticamente fare una specie di panca leggermente declinata non mi sembra il top per sollecitare al meglio il pettorale: sicuramente lo è per alzare più peso (tutti sappiamo di essere più forti sulla declinata) che è lo scopo del PL. Ma il bb non dovrebbe puntare alla massima stimolazione? ed allora il devo cercare di ridurre il coinvolgimento dei muscoli diversi da quello target e fare il rom completo, no? minchia che casino....

Non uno che abbia imparato la panca con arco e tutto il resto ha deciso di tornare alla tecnica precedente. Certamente i primi tentativi saranno goffi, ma con il tempo si acquista feeling con il nuovo movimento e le cose cambiano nettamente.

[Marco pl]

la chiave di cosa?

è l'eccezione che conferma la regola, non è la consuetudine... e cmq... non me ne voglia master wallace...ma arco pessimo...è un misto quella panca...il sedere deve stare attaccato, il peso non deve gravitare sulla schiena.
cmq non vedo perchè si debba continuare a parlare su sto thread... chiedi pareri (se uno non posta discorsi di iron paolo non è che non ne sappia, come chi ha qualche stellina e qualche quadratino non è detto che sa piu degli altri) ma poi è la tua idea che è giusta...allora noi cosa te la confutiamo a fare? fai panca così? bene, benissimo, hai trovato i tuoi compagni di merenda che son d'accordo con te? perfetto... sei a posto con la tua coscienza... noi andiamo a ritirarci e a fare chest press perchè non sappiamo fare panca. auguri

Così è come devi fare la panca:
YouTube - Panca con fermo 2'' 3@87,5kg 24 09 2009

E' una buona tecnica, perfettibile ma buona (gamba dx che si muove alla prima rip, leggero rimbalzo al fermo della seconda rip, gomito che tende ad aprirsi nella terza rip).

Oppure se preferisci senza fermo:
YouTube - Panca 2@108kg


Oltre all'impostazione del corpo quello che devi guardare è la pulizia della traiettoria del bilanciere. In entrambi i casi il peso è impegnativo: nel primo video massimale 110kg, ma nel secondo video è 120kg. Con queste percentuali del massimale e con l'aggiunta del fermo, puntualmente la tecnica si sporca perché il bilanciere si ferma a metà movimento. Se guardi bene questi video la sensazione è quella ci possano essere altre ripetizioni: nel video con fermo non so quante ce ne fossero, ma nel video senza fermo un'altra non l'avrei fatta.

Quindi la tecnica non è solo il set up ma ma anche la capacità di mantenere pulito il movimento pure con carichi molto impegnativi o con difficoltà aggiuntive (il fermo lungo).

Tutte queste cose, che sono fondamentali, al praticante medio sfuggono perché per lui conta solo la massa e si affida a pseudomezzi per raggiungerla.

Finché non farai la panca come nel video non avrai esperienza sufficiente per potere esprimere un'opinione valida. Non te la prendere ma è normale che per giudicare una cosa bisogna prima conoscerla a fondo.

La panca di Master e quella di Domen non prenderebbero alzata valida in gara, quindi non vanno prese come riferimento per una buona tecnica. Master alza il culo, ma lo fa consapevolmente. Domen forse tiene una presa troppo larga e tocca troppo in alto ma data la bassa qualità del video non mi sembra corretto dare un parere.

[Marco pl]

si ho provato e mi son trovato meglio: sentivo maggiormente il peso sui pettorali (non so come spiegarmi meglio...sorry). é facendo l'arco che non mi trovo affatto bene: alzo sicuramente di più...ma il peso è alzato da tutto il corpo.

Posta un video, sicuramente devi lavorare parecchio sulla tecnica.

[Marco pl]

Se non sbaglio gabriele81 di massimale sta sui 120kg..vatti a vedere il petto di profilo.
Purtroppo far vedere qualche foto non serve a nulla..c'è chi è portato di petto e cresce spingendo relativamente poco e chi per struttura non mette nè massa nè forza pur facendo una buona panca come esecuzione. Magari questi soggetti ottengono di piu' a livello di masse facendo parallele e spinte declinate con manubri..
Mettere forza è sicuramente utile e la panca con bil è l'esercizio dove la forza si mette prima (assieme alle parallele direi), solo che non tutti arriveranno per forza di cose a 160 di massimale e ad avere un petto enorme...

Sei bene che non puoi portare certi esempi in questo contesto.

[malfa81]

Non uno che abbia imparato la panca con arco e tutto il resto ha deciso di tornare alla tecnica precedente. Certamente i primi tentativi saranno goffi, ma con il tempo si acquista feeling con il nuovo movimento e le cose cambiano nettamente.

converrai con me, però, che spesso l'autoesaltazione dell'ego rende miopi o, peggio, ciechi molti atleti: sull'entusiasmo di sollevare più peso perdo di vista il resto...

[Marco pl]

se ho scritto qualcosa di sbagliato dimmi...io mi sono affidato a dave tate cmq...e quello che scriveva lui... non me le sono inventate

Cosa diceva Tate sulla panca?

Non devo aggiungere niente a quanto detto dagli altri. Sono stato io a suo tempo a fare la stessa discussione e a spiegare perché la panca vada eseguita in un certo modo. Io ho preso le mie info dall'esperienza personale e da quanto detto da Paolo, che a sua volta ha imparato dall'esperienza e dai migliori PLer italiani, che a loro volta hanno imparato da chi li ha preceduti e dall'esperienza diretta.

Senza dubbio adesso la situazione è migliorata. Mesi fa ero solo io a portare avanti il discorso, adesso posso anche fare a meno di entrare nei dettagli tecnici della cosa perché sono altri a portare avanti la questione.
Io mi limito a punzecchiare.

[Marco pl]

converrai con me, però, che spesso l'autoesaltazione dell'ego rende miopi o, peggio, ciechi molti atleti: sull'entusiasmo di sollevare più peso perdo di vista il resto...

Convengo ma non è questo il caso.

Per sollevare più peso bisogna per forza essere più bravi che per sollevarne meno. Ed essere più bravi implica più esperienza, più conoscenza, più allenamento.

[malfa81]

Convengo ma non è questo il caso.

Per sollevare più peso bisogna per forza essere più bravi che per sollevarne meno. Ed essere più bravi implica più esperienza, più conoscenza, più allenamento.

non sono pienamente d'accordo....si può barare in mille modi e sporcare la tecnica per sollevare più peso..e più o meno l'ho sempre visto fare (anche io non mi chiamo fuori..l'ego è sempre l'ego).

[Marco pl]

non sono pienamente d'accordo....si può barare in mille modi e sporcare la tecnica per sollevare più peso..e più o meno l'ho sempre visto fare (anche io non mi chiamo fuori..l'ego è sempre l'ego).

Chiaramente le alzate devono essere valide in una gara IPF.

Anche il cheating però ha un suo largo impiego.