ciclo russo 2.0 un po modificato (gagan e ansicora help)

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    ciclo russo 2.0 un po modificato (gagan e ansicora help)

    ciao, da lunedì inizio il ciclo russo 2.0







    la panca però la faccio in 8x3 60-65-70% con fermo di 4''



    per i recuperi come devo fare?
    Last edited by brontosaurus; 09-02-2010, 12:58:44.
  • Sarcorod
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    • Jun 2009
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    #2
    Originariamente Scritto da brontosaurus Visualizza Messaggio
    ciao, da lunedì inizio il ciclo russo 2.0


    [ATTACH]77532[/ATTACH]




    la panca però la faccio in 8x3 60-65-70% con fermo di 4''



    per i recuperi come devo fare?
    Quali sono i tuoi max?
    Obiettivi del ciclo?
    Come mai decidi per l'extended russian cycle?
    Cosa devi fare?
    1)Allenati rispettando questi principi.
    2)Diventa forte con un programma come questo.
    3)Esempio di scheda push-pull bisettimanale, clicca qua.

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      #3
      i miei max sono: panca 105kg (faccio 110 ma sporchi), squat 140kg e stacchi 180kg (anche più ma non mi reggono le mani)..

      il mio obiettivo è solo quello di aumentare il più possibile questi massimali

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      • TheSandman
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        #4
        ma le percentuali devono essere seguite "matematicamente" in modo proporzionale al massimale o è una cosa indicativa???


        Tessera N° 6

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          #5
          Originariamente Scritto da TheSandman Visualizza Messaggio
          ma le percentuali devono essere seguite "matematicamente" in modo proporzionale al massimale o è una cosa indicativa???
          in modo matematico no?

          cioè se tu hai una massimale di 100 kg e devi vavorare con l' 80% caricherai 80kg.. se il tuo max è di 150kg e devi lavorare con l' 80% caricherai 120kg

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          • Sarcorod
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            #6
            Originariamente Scritto da brontosaurus Visualizza Messaggio
            i miei max sono: panca 105kg (faccio 110 ma sporchi), squat 140kg e stacchi 180kg (anche più ma non mi reggono le mani)..

            il mio obiettivo è solo quello di aumentare il più possibile questi massimali
            Sono i tuoi 1rm giusto?

            Premetto che non mi piace l'"extended russian cycle o routine" o "russian peaking cycle" o come diavolo lo si voglia chiamare.
            Se proprio vuoi fare un ciclo russo allora io andrei di Sheiko.

            Ma mi orienterei altrove e opterei per il Pendlay 5x5 o per il Wendler 5 3 1 (che ti riporto qua sotto per comodità)

            Jim Wendler's 5/3/1
            One mesocycle lasts 16 workouts, or a little over 5 weeks. Each mesocycle has 4 microcycles or "waves".

            Wave 1. Warmup, 75%x5, 80%x5, 85%x5
            Wave 2. Warmup, 80%x3, 85%x3, 90%x3
            Wave 3. Warmup, 75%x5, 85%x3, 95%x1
            Wave 4. (deload) - 60%x5, 65%x5, 70%x5

            Each wave has 4 workouts:
            A. Squat + assistance
            B. Bench press + assistance
            C. Deadlift + assistance
            D. Military press + assistance

            Wendler recommends 3 workouts per week.
            Example:

            Week 1: A1, B1, C1
            Week 2: D1, A2, B2
            Week 3: C2, D2, A3
            Week 4: B3, C3, D3
            Week 5: A4, B4, C4

            Substitutions

            The main lifts can be substituted with variations (typically in subsequent mesocycles):
            Squat - box squat, squat with bands, front squat, etc.
            Bench press - board press, floor press, incline, etc.
            Deadlift - rack pulls, deficit DL, etc.
            Military press - push press, incline press, etc.

            Assistance Work

            Assistance work depends on your goals:
            Base - just do the main lifts
            Strength - just do 1-2 supplementary lifts, typically 3-5 sets x 6-20 reps
            Bodybuilder - 3-4 supplementary lifts, including some isolation work, done for higher volume, typically 3-4 sets x 10-20 reps

            Here is the bodybuilder template assistance work from the book:

            Squat Day
            Hack Squat: 4 sets of 10-20 reps
            Leg Extensions: 4 sets of 10-30 reps
            Leg Curls: 4 sets of 10-15 reps
            Weighted Sit-ups: 4 sets of 10 reps

            Or

            Leg Press – 4 sets of 10-20 reps
            Leg Extensions – 4 sets of 10-30 reps
            Leg Curls – 4 sets of 10-15 reps
            Weighted Sit-ups – 4 sets of 10 reps

            Bench Press Day
            DB Bench Press: 4 sets of 10-20 reps
            Dips (weighted): 4 sets of 8-15 reps
            Fly's: 4 sets of 12 reps
            Triceps Pushdowns: 4 sets of 10-20 reps

            Or

            DB Incline Press – 4 sets of 10-20 reps
            Dips (weighted) – 4 sets of 8-15 reps
            Fly's – 4 sets of 12 reps
            Triceps Extensions – 4 sets of 10-20 reps

            Deadlift Day
            Chins: 4 sets of 10-12 reps
            DB Rows: 4 sets of 15 reps/arm
            Back Raises: 4 sets of 10 reps (with bar behind neck)
            Hanging Leg Raises: 4 sets of 15 reps
            Or
            Lat Pulls – 4 sets of 10-12 reps
            Bent Over Rows – 4 sets of 15 reps/arm
            Reverse Hyperextensions – 4 sets of 12 reps
            Hanging Leg Raises – 4 sets of 15 reps

            Military Press Day
            DB Military Press: 4 sets of 10 reps
            Upright Rows: 4 sets of 10 reps
            Side Laterals: 4 sets of 10-15 reps
            Barbell Curls: 4 sets of 10 reps
            Or
            Hammer Machine Military – 4 sets of 10 reps
            Rope Upright Rows – 4 sets of 10 reps
            Rear Laterals – 4 sets of 10-15 reps
            DB Curls – 4 sets of 10 reps
            Last edited by Sarcorod; 19-07-2009, 14:20:35.
            Cosa devi fare?
            1)Allenati rispettando questi principi.
            2)Diventa forte con un programma come questo.
            3)Esempio di scheda push-pull bisettimanale, clicca qua.

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            • Leviatano89
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              • ramingo su Miðgarðr
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              #7
              a sto punto allora mi vedo costretto a proporre il korte se andiamo allo sbaraglio di proposte, sintetico, facile da fare, da ricordare, senza troppe seghe mentali, considerando i massimali che hai bronto va benone, 8x6@60% di stacco, squat e panca in tutte le sessioni, di panca meglio stare sul 70%

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              • Sarcorod
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                #8
                Originariamente Scritto da Leviatano89 Visualizza Messaggio
                a sto punto allora mi vedo costretto a proporre il korte se andiamo allo sbaraglio di proposte, sintetico, facile da fare, da ricordare, senza troppe seghe mentali, considerando i massimali che hai bronto va benone, 8x6@60% di stacco, squat e panca in tutte le sessioni, di panca meglio stare sul 70%
                I massimali sono più che ottimi per un bber; ma non lo vedo ad uno stallo da PL professionista.

                Sistemi tipo Sheiko, Smolov li vedo bene in quel senso.
                Korte non lo vedo bene per lo stesso motivo ed inoltre ha spesso un bel tot di feedback negativi.

                A mio avviso può fare ancora ottimi guadagni con sistemi più semplici come il pendlay o il wendler.
                Cosa devi fare?
                1)Allenati rispettando questi principi.
                2)Diventa forte con un programma come questo.
                3)Esempio di scheda push-pull bisettimanale, clicca qua.

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                  #9
                  Originariamente Scritto da Leviatano89 Visualizza Messaggio
                  a sto punto allora mi vedo costretto a proporre il korte se andiamo allo sbaraglio di proposte, sintetico, facile da fare, da ricordare, senza troppe seghe mentali, considerando i massimali che hai bronto va benone, 8x6@60% di stacco, squat e panca in tutte le sessioni, di panca meglio stare sul 70%
                  Originariamente Scritto da Sarcorod Visualizza Messaggio
                  Sono i tuoi 1rm giusto?

                  Premetto che non mi piace l'"extended russian cycle o routine" o "russian peaking cycle" o come diavolo lo si voglia chiamare.
                  Se proprio vuoi fare un ciclo russo allora io andrei di Sheiko.

                  Ma mi orienterei altrove e opterei per il Pendlay 5x5 o per il Wendler 5 3 1 (che ti riporto qua sotto per comodità)

                  Jim Wendler's 5/3/1
                  One mesocycle lasts 16 workouts, or a little over 5 weeks. Each mesocycle has 4 microcycles or "waves".

                  Wave 1. Warmup, 75%x5, 80%x5, 85%x5
                  Wave 2. Warmup, 80%x3, 85%x3, 90%x3
                  Wave 3. Warmup, 75%x5, 85%x3, 95%x1
                  Wave 4. (deload) - 60%x5, 65%x5, 70%x5

                  Each wave has 4 workouts:
                  A. Squat + assistance
                  B. Bench press + assistance
                  C. Deadlift + assistance
                  D. Military press + assistance

                  Wendler recommends 3 workouts per week.
                  Example:

                  Week 1: A1, B1, C1
                  Week 2: D1, A2, B2
                  Week 3: C2, D2, A3
                  Week 4: B3, C3, D3
                  Week 5: A4, B4, C4

                  Substitutions

                  The main lifts can be substituted with variations (typically in subsequent mesocycles):
                  Squat - box squat, squat with bands, front squat, etc.
                  Bench press - board press, floor press, incline, etc.
                  Deadlift - rack pulls, deficit DL, etc.
                  Military press - push press, incline press, etc.

                  Assistance Work

                  Assistance work depends on your goals:
                  Base - just do the main lifts
                  Strength - just do 1-2 supplementary lifts, typically 3-5 sets x 6-20 reps
                  Bodybuilder - 3-4 supplementary lifts, including some isolation work, done for higher volume, typically 3-4 sets x 10-20 reps

                  Here is the bodybuilder template assistance work from the book:

                  Squat Day
                  Hack Squat: 4 sets of 10-20 reps
                  Leg Extensions: 4 sets of 10-30 reps
                  Leg Curls: 4 sets of 10-15 reps
                  Weighted Sit-ups: 4 sets of 10 reps

                  Or

                  Leg Press – 4 sets of 10-20 reps
                  Leg Extensions – 4 sets of 10-30 reps
                  Leg Curls – 4 sets of 10-15 reps
                  Weighted Sit-ups – 4 sets of 10 reps

                  Bench Press Day
                  DB Bench Press: 4 sets of 10-20 reps
                  Dips (weighted): 4 sets of 8-15 reps
                  Fly's: 4 sets of 12 reps
                  Triceps Pushdowns: 4 sets of 10-20 reps

                  Or

                  DB Incline Press – 4 sets of 10-20 reps
                  Dips (weighted) – 4 sets of 8-15 reps
                  Fly's – 4 sets of 12 reps
                  Triceps Extensions – 4 sets of 10-20 reps

                  Deadlift Day
                  Chins: 4 sets of 10-12 reps
                  DB Rows: 4 sets of 15 reps/arm
                  Back Raises: 4 sets of 10 reps (with bar behind neck)
                  Hanging Leg Raises: 4 sets of 15 reps
                  Or
                  Lat Pulls – 4 sets of 10-12 reps
                  Bent Over Rows – 4 sets of 15 reps/arm
                  Reverse Hyperextensions – 4 sets of 12 reps
                  Hanging Leg Raises – 4 sets of 15 reps

                  Military Press Day
                  DB Military Press: 4 sets of 10 reps
                  Upright Rows: 4 sets of 10 reps
                  Side Laterals: 4 sets of 10-15 reps
                  Barbell Curls: 4 sets of 10 reps
                  Or
                  Hammer Machine Military – 4 sets of 10 reps
                  Rope Upright Rows – 4 sets of 10 reps
                  Rear Laterals – 4 sets of 10-15 reps
                  DB Curls – 4 sets of 10 reps


                  mmm no raga, sinceramente questi programmi non mi ispirano, hanno troppe reps per i miei gusti

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                  • Marco pl
                    Bodyweb Senior
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                    • Send PM

                    #10
                    Originariamente Scritto da Sarcorod Visualizza Messaggio
                    Sono i tuoi 1rm giusto?

                    Premetto che non mi piace l'"extended russian cycle o routine" o "russian peaking cycle" o come diavolo lo si voglia chiamare.
                    Se proprio vuoi fare un ciclo russo allora io andrei di Sheiko.

                    Ma mi orienterei altrove e opterei per il Pendlay 5x5 o per il Wendler 5 3 1 (che ti riporto qua sotto per comodità)

                    Jim Wendler's 5/3/1
                    One mesocycle lasts 16 workouts, or a little over 5 weeks. Each mesocycle has 4 microcycles or "waves".

                    Wave 1. Warmup, 75%x5, 80%x5, 85%x5
                    Wave 2. Warmup, 80%x3, 85%x3, 90%x3
                    Wave 3. Warmup, 75%x5, 85%x3, 95%x1
                    Wave 4. (deload) - 60%x5, 65%x5, 70%x5

                    Each wave has 4 workouts:
                    A. Squat + assistance
                    B. Bench press + assistance
                    C. Deadlift + assistance
                    D. Military press + assistance

                    Wendler recommends 3 workouts per week.
                    Example:

                    Week 1: A1, B1, C1
                    Week 2: D1, A2, B2
                    Week 3: C2, D2, A3
                    Week 4: B3, C3, D3
                    Week 5: A4, B4, C4

                    Substitutions

                    The main lifts can be substituted with variations (typically in subsequent mesocycles):
                    Squat - box squat, squat with bands, front squat, etc.
                    Bench press - board press, floor press, incline, etc.
                    Deadlift - rack pulls, deficit DL, etc.
                    Military press - push press, incline press, etc.

                    Assistance Work

                    Assistance work depends on your goals:
                    Base - just do the main lifts
                    Strength - just do 1-2 supplementary lifts, typically 3-5 sets x 6-20 reps
                    Bodybuilder - 3-4 supplementary lifts, including some isolation work, done for higher volume, typically 3-4 sets x 10-20 reps

                    Here is the bodybuilder template assistance work from the book:

                    Squat Day
                    Hack Squat: 4 sets of 10-20 reps
                    Leg Extensions: 4 sets of 10-30 reps
                    Leg Curls: 4 sets of 10-15 reps
                    Weighted Sit-ups: 4 sets of 10 reps

                    Or

                    Leg Press – 4 sets of 10-20 reps
                    Leg Extensions – 4 sets of 10-30 reps
                    Leg Curls – 4 sets of 10-15 reps
                    Weighted Sit-ups – 4 sets of 10 reps

                    Bench Press Day
                    DB Bench Press: 4 sets of 10-20 reps
                    Dips (weighted): 4 sets of 8-15 reps
                    Fly's: 4 sets of 12 reps
                    Triceps Pushdowns: 4 sets of 10-20 reps

                    Or

                    DB Incline Press – 4 sets of 10-20 reps
                    Dips (weighted) – 4 sets of 8-15 reps
                    Fly's – 4 sets of 12 reps
                    Triceps Extensions – 4 sets of 10-20 reps

                    Deadlift Day
                    Chins: 4 sets of 10-12 reps
                    DB Rows: 4 sets of 15 reps/arm
                    Back Raises: 4 sets of 10 reps (with bar behind neck)
                    Hanging Leg Raises: 4 sets of 15 reps
                    Or
                    Lat Pulls – 4 sets of 10-12 reps
                    Bent Over Rows – 4 sets of 15 reps/arm
                    Reverse Hyperextensions – 4 sets of 12 reps
                    Hanging Leg Raises – 4 sets of 15 reps

                    Military Press Day
                    DB Military Press: 4 sets of 10 reps
                    Upright Rows: 4 sets of 10 reps
                    Side Laterals: 4 sets of 10-15 reps
                    Barbell Curls: 4 sets of 10 reps
                    Or
                    Hammer Machine Military – 4 sets of 10 reps
                    Rope Upright Rows – 4 sets of 10 reps
                    Rear Laterals – 4 sets of 10-15 reps
                    DB Curls – 4 sets of 10 reps
                    Sono dell'idea che se si vuole diventari forti in un ciclo di specializzazione bisogna fare solo l'esercizio in questione con un grande volume e variando il carico di lavoro. Ogni ripetizione deve essere brillante nel senso russo del termine.
                    IL MIO APPROCCIO ALL'ALLENAMENTO
                    CICLO DI ALLENAMENTO PER UN PRINCIPIANTE
                    LO STACCO, GAMBE O SCHIENA?

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                    • Sarcorod
                      Bodyweb Member
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                      • Milano
                      • Send PM

                      #11
                      Originariamente Scritto da brontosaurus Visualizza Messaggio
                      mmm no raga, sinceramente questi programmi non mi ispirano, hanno troppe reps per i miei gusti
                      Del Wendler ti ho postato il template per BBer ma se tieni 1-2 complementari le rep sui fondamentali sono basse. Che intendi con troppe rep?

                      Il pendlay idem.

                      Sono sempre programmi di forza e come tali non eccederanno mai le 5 rep.
                      Cosa devi fare?
                      1)Allenati rispettando questi principi.
                      2)Diventa forte con un programma come questo.
                      3)Esempio di scheda push-pull bisettimanale, clicca qua.

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                      • Sarcorod
                        Bodyweb Member
                        • Jun 2009
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                        • Send PM

                        #12
                        Jim wendler ha gareggiato con 454kg squat, 306kg di panca e 318kg stacco.

                        Non penso si possa discutere l'efficacia del suo allenamento.

                        Tendo a fidarmi di chi mi dimostra risultati concreti in termini di forza (o massa muscolare in altri casi) piuttosto che di varie modifiche di vari cicli di dubbia origine.
                        Cosa devi fare?
                        1)Allenati rispettando questi principi.
                        2)Diventa forte con un programma come questo.
                        3)Esempio di scheda push-pull bisettimanale, clicca qua.

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                        • Leviatano89
                          Banned
                          • Mar 2009
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                          • ramingo su Miðgarðr
                          • Send PM

                          #13
                          restando IT, bronto dato il buffer che si lascia ed il volume totale direi che 90"-120" di rest dovrebbe andare più che bene..

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                          • Marco pl
                            Bodyweb Senior
                            • Apr 2007
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                            • Send PM

                            #14
                            Originariamente Scritto da Sarcorod Visualizza Messaggio
                            Del Wendler ti ho postato il template per BBer ma se tieni 1-2 complementari le rep sui fondamentali sono basse. Che intendi con troppe rep?

                            Il pendlay idem.

                            Sono sempre programmi di forza e come tali non eccederanno mai le 5 rep.
                            Secondo me è qui che si sbaglia. Riuscire a fare serie da 8-10 ripetizioni di squat o panca (6-8 per lo stacco) mantenendo la tecnica, la brillantezza e cerichi elevati non è un abilità da sottovalutare. Prima di tutto perchè così si ottiene la migliore ipertrofia funzionale, poi perchè mantenere il set up e la brillantezza per la durata di un set lungo e con la fatica accumulata dal resto del lavoro permette di migliorare la propria capacità di concentrazione e la tecnica (mantenere una buona tecnica in condizioni di stress garantisce una tecnica ancora migliore in condizioni di riposo), infine si realizza molto volume specifico che aiuta sicuramente nell'apprendimento dello schema motorio.

                            E' chiaro però che non debbano essere usate percentuali da BBer, ma più basse di un 5% circa in modo da fovorire il volume e ritardare la fatica del snc. Anche il snc però va allenato, quindi alle sedute di volume vanno affiancate sedute a percentuali più alte e ripetizioni più basse lavorando sul filo del cedimento in modo da similare le condizioni del massimale per il maggior volume possibile.

                            Tutto questo però è difficile da gestire e il rischio di esagerare e toppare l'allenamento è dietro l'angolo.


                            Come detto da Paolo le percentuali del russo sono da calcolare su carico el 6x6, e non è il 6x6 a dovere essere eseguito con il reale 80%. Questo è tanto più vero quanto più alti sono i carichi.
                            IL MIO APPROCCIO ALL'ALLENAMENTO
                            CICLO DI ALLENAMENTO PER UN PRINCIPIANTE
                            LO STACCO, GAMBE O SCHIENA?

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                            • Marco pl
                              Bodyweb Senior
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                              #15
                              Originariamente Scritto da Sarcorod Visualizza Messaggio
                              Jim wendler ha gareggiato con 454kg squat, 306kg di panca e 318kg stacco.

                              Non penso si possa discutere l'efficacia del suo allenamento.

                              Tendo a fidarmi di chi mi dimostra risultati concreti in termini di forza (o massa muscolare in altri casi) piuttosto che di varie modifiche di vari cicli di dubbia origine.
                              Proprio perchè ha carichi così elevati perde di vista le esigenze di chi è all'inizio. Per lui, alteta WS, la variazione degli esercizi è fondamentale per non stallare (dato che lavora a cedimento), per chi come noi ha carichi modesti questo rischio non esiste: facendo le cose bene è possibile alzare la frequenza e usare un solo esercizio.
                              IL MIO APPROCCIO ALL'ALLENAMENTO
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