Lo squat non va, le ginocchia ringraziano

[AndrePlasma]

I talloni non credo che si alzino,anche se non ci ho mai fatto caso. In ogni caso questa è l'analisi che volevo!


In sintesi:

-riduzione del peso

-stance ridotto ad altezza spalle o poco piu'

-piedi meno aperti

-schiena meno contratta.


E per i gomiti??? mi viene naturale portarli sempre all'indietro,mentre mi è sempre stato detto di tenerli verso il basso

i gomiti guardali per ultimo...preoccupati di contrarre e addure meno le spalle e allarga un po il punto in cui appoggi le mani...

per il resto tutto corretto...

per quello ke ho detto sulle ginocchia se riguardi il video da dietro ti accorgi che c'è un momento in cui le ginocchia fanno un muovimento strano...è come se si chiudessero verso il centro (come uno che ha le gambe ad "y" cosce vicine e piedi lontani...non accentuato ma lo vedi) e poi vengono sparate fuori...e danno un senso di instabilità totale...nello squat è "normale" avere la tendenza a chiudere le ginocchia una verso l'altra per il semplice fatto che il peso ti schiaccia verso il basso...

se tu mentalmente spingi le ginocchia verso l'esterno la stabilità aumenta e eviti quel "tremolio" che vedi...

prova adesso fai cosi...ti metti in piedi con stance adeguata e punte non troppo verso l'esterno...metti le tue mani contro l'esterno del ginocchia(per capirci sul collaterale) e provi a squattare libero...mentre scendi spingi le ginocchia contro le mani (e le mani contro le ginocchia)...

ti accorgerai che in alcuni punti le ginocchia si muovono...se tu spingi in fuori eviti quello sbandolio di cui dicevo prima...

la cosa piu importante è che smetti di pensare che verrai schiacciato dal peso...abbassa il peso e effettua una discesa "controllata"...

[Marco pl]

I talloni non credo che si alzino,anche se non ci ho mai fatto caso. In ogni caso questa è l'analisi che volevo!


In sintesi:

-riduzione del peso

-stance ridotto ad altezza spalle o poco piu'

-piedi meno aperti

-schiena meno contratta.


E per i gomiti??? mi viene naturale portarli sempre all'indietro,mentre mi è sempre stato detto di tenerli verso il basso

Se riduci lo stance, reclutare i femorali è molto più difficile perchè le ginocchia andranno ancora più avanti (come nel WL squat, o nel front squat). Usando lo stance ch usi, che è quello corretto, devi spingere in fuori le ginocchia durante la discesa e durante la salita.

Le punte dei piedi devono essere orientate come le ginocchia.

Se tieni la schiena meno contratta perdi stabilità. La cosa può andare bene con 70kg ma con non con 140kg.

Gomiti che puntano in basso.

[william wallace]

Grazie andre. Ora il primo problema è sfiammare il tendine




Mi sa inoltre che tornero' a squattare scalzo...

[william wallace]

Se riduci lo stance, reclutare i femorali è molto più difficile perchè le ginocchia andranno ancora più avanti (come nel WL squat, o nel front squat). Usando lo stance ch usi, che è quello corretto, devi spingere in fuori le ginocchia durante la discesa e durante la salita.

Le punte dei piedi devono essere orientate come le ginocchia.

Se tieni la schiena meno contratta perdi stabilità. La cosa può andare bene con 70kg ma con non con 140kg.

Sono 2 correnti di pensiero diverse le vostre ?

Inoltre marco, perchè quando scendo sento proprio il bisogno di allargare le punte?

[AndrePlasma]

Se riduci lo stance, reclutare i femorali è molto più difficile perchè le ginocchia andranno ancora più avanti (come nel WL squat, o nel front squat). Usando lo stance ch usi, che è quello corretto, devi spingere in fuori le ginocchia durante la discesa e durante la salita.

Le punte dei piedi devono essere orientate come le ginocchia.

Se tieni la schiena meno contratta perdi stabilità. La cosa può andare bene con 70kg ma con non con 140kg.

quindi secondo te la stance è corretta? a me sembra eccessiva è quasi un sumo squat...

per la schiena guarda nel video di lato il suo petto...la schiena è talmente contratta e le sue spalle talmente addotte che prende una curvatura quasi innaturale...

è come se facesse "spallucce"...ok la stabilità ma non ha senso raggomitolarsi cosi secondo me (tant'è che lui stesso ha detto di avere dolori alla schiena il giorno dopo!)

non è detto che "di+" sia sempre meglio

[Marco pl]

Sono 2 correnti di pensiero diverse le vostre ?

Inoltre marco, perchè quando scendo sento proprio il bisogno di allargare le punte?

Non è una corrente di pensiero, se poggi il bilanciere in basso devi per forza tenere contratta la schiena se no ti scivola e perdi compattezza. Nel WL squat la tecnica è ottimizzata per la verticalizzazione del busto: il bilanciere si poggia sui trapezi e lo stance è più stretto. Si carica di meno.

Domani faccio qualche video.

[Marco pl]

quindi secondo te la stance è corretta? a me sembra eccessiva è quasi un sumo squat...

per la schiena guarda nel video di lato il suo petto...la schiena è talmente contratta e le sue spalle talmente addotte che prende una curvatura quasi innaturale...

è come se facesse "spallucce"...ok la stabilità ma non ha senso raggomitolarsi cosi secondo me (tant'è che lui stesso ha detto di avere dolori alla schiena il giorno dopo!)

non è detto che "di+" sia sempre meglio

Il sumo squat non esiste, esiste solo l'apertua ottimale delle gambe in relazione al fine proposto.

La parte alta della schiena deve stare contratta. Carica 150kg e capisci il perchè.

[AndrePlasma]

cmq esistono vari squat con stance più o meno larghe (al contrario le punte di solito sono sempre larghe uguali...in teoria immagina che la direzione delle punte debba "uscire" dal ginocchio)..

a mio avviso marco sta parlando di uno squat praticamente da PL...ma se non ho capito male lui ti sta seguendo sul diario quindi sa anche il tuo allenamento...

io ho semplicemente guardato il video e visto cosa secondo me ti fa sbagliare...
per me la stance è sicuramente larga e le punte sono quasi certo che siano eccessivamente larghe..la schiena ha ragione Marco sulla "contrazione" ma se rivedi il tuo video sembra che tu sia "aggrappato" al bilanciere...come se tu te lo "tirassi" addosso...dal momento che la cosa che appare evidente è che tu esegua squat come se dovessi essere schiacciato dal peso per me il fatto di "aggrapparsi" al bilanciere era un ulteriore motivo di "distrazione"...

cmq sulle punte credo non ci sia da discutere...poi per me anche la stance è eccessiva magari marco dissentirà...

[AndrePlasma]

il sumo squat non esiste? bha...


"l'apertura ottimale delle gambe in relazione al fine proposta" posso darti ragione...ma ripeto...più si allarga la stance e si allontanano le punte e più l'accosciata diventa fine a se stessa...

dal momento che io faccio squat per allenare le gambe e non solo per allenare lo squat (spero si capisca cosa intendo) per me una stance eccessiva è "inutile"...

rimane il fatto che c'è un ragazzo che con 70kg ha la schiena contrattissima ma in realtà "non-squatta"...

[william wallace]

Marco grazie per i video, magari cerca di farne sia con la tecnica pl che wl,almeno capisco le differenze (ora come ora ignoro tutto cio' che si distacca da quello che almeno in teoria dovrei fare io).


Inoltre marco poc'anzi hai detto che "le punte devono seguire le ginocchia". Ma quindi devono stare dritte o con un'apertura appena superiore?

[Marco pl]

Marco grazie per i video, magari cerca di farne sia con la tecnica pl che wl,almeno capisco le differenze (ora come ora ignoro tutto cio' che si distacca da quello che almeno in teoria dovrei fare io).


Inoltre marco poc'anzi hai detto che "le punte devono seguire le ginocchia". Ma quindi devono stare dritte o con un'apertura appena superiore?

Domani rispondo con i video.

[Marco pl]

cmq esistono vari squat con stance più o meno larghe (al contrario le punte di solito sono sempre larghe uguali...in teoria immagina che la direzione delle punte debba "uscire" dal ginocchio)..

a mio avviso marco sta parlando di uno squat praticamente da PL...ma se non ho capito male lui ti sta seguendo sul diario quindi sa anche il tuo allenamento...

io ho semplicemente guardato il video e visto cosa secondo me ti fa sbagliare...
per me la stance è sicuramente larga e le punte sono quasi certo che siano eccessivamente larghe..la schiena ha ragione Marco sulla "contrazione" ma se rivedi il tuo video sembra che tu sia "aggrappato" al bilanciere...come se tu te lo "tirassi" addosso...dal momento che la cosa che appare evidente è che tu esegua squat come se dovessi essere schiacciato dal peso per me il fatto di "aggrapparsi" al bilanciere era un ulteriore motivo di "distrazione"...

cmq sulle punte credo non ci sia da discutere...poi per me anche la stance è eccessiva magari marco dissentirà...

Esiste il PL squat, il WL squat, il front squat, lo zercher squat... il bber, sodo averne imparato la tecnica usa quello meglio si adatta ai suoi scopi.

Il bilanciere va proprio incastrato tra i deltoidi posteriori e le mani dopo avere addotto le scapole e buttato il petto in fuori.

Guarda l'importanza che da EnricoPL al posizionamento del bilanciere, non si limita a sollevarlo, ma prima fa tutti i movimenti necessari affinchè sia perfettamente incastrato tra upper back e mani.

[Marco pl]

il sumo squat non esiste? bha...


"l'apertura ottimale delle gambe in relazione al fine proposta" posso darti ragione...ma ripeto...più si allarga la stance e si allontanano le punte e più l'accosciata diventa fine a se stessa...

dal momento che io faccio squat per allenare le gambe e non solo per allenare lo squat (spero si capisca cosa intendo) per me una stance eccessiva è "inutile"...

rimane il fatto che c'è un ragazzo che con 70kg ha la schiena contrattissima ma in realtà "non-squatta"...

Il sumo squat non esiste perché (così come spesso viene inteso) è sempre uno squat da PL dove si ricercano i femorali e il massimo carico.

YouTube - EnricoPL box squat basso 185kgx3 raw
YouTube - Vladimir Bondarenko squatting 445kg

Lo stance è visibilmente diverso ma si tratta sempre di alzate valide in ambito IPF.

YouTube - Mike Miller's world record 1220lb IPA Squat Video (553kg)
Questo invece potrebbe essere definito sumo squat, perchè lo stance è nettamente più largo e la tecnica è diversa perchè anche in questo caso si ricerca una verticalizzazione del busto. Però ha chiaramente poca applicazione nel BBing, allo stesso modo dello stacco sumo. Inoltre come lo stacco sumo si tratta di una tecnica avanzata.


William non squatta perchè non ha la consapevolezza di quello che fa. Sa quello che deve fare ma non riesce a capire come metterlo in pratica. Però la posizione del bilanciere sembra corretta.

[AndrePlasma]

certo Marco (premesso che infondo hai detto l'ultimo video potrebbe essere definito sumo squat quindi esiste) quello ke intendo io è che se guardi le spalle di wallace sono "incassate"...se invece guardi quello di EncricoPL è evidente che le sue spalle siano tutt'altro che incassate...anzi adducendo in modo evidente le scapole le spalle sono tutt'altro che addotte..."contrarre la schiena" non significa "fare spallucce"...secondo me wallace si "tira addosso" il bilanciere non è che lo incastra...

poi a parole farsi capire è un casino...la differenza è sottile ma cmq dal video il busto è scomposto ed è tutto "tremulo"...squattare incassato sicuramente non facilita un'esecuzione fluida...

la stance per me (in ottica BB) è effetticamente "molto" larga...ci può stare come stance tutto dipende dai proprio obbiettivi chiaramente...

secondo me se riducesse di poco la stance e correggesse le punte sarebbe piu facile avere consapevolezza del muovimento..

cmq prima di capire i difetti reali devi "fare quello ke pensi":..nel senso che non basta piegare le gambe per squattare...

già provare con un esecuzione più lenta e provando a spingere le ginocchia verso l'esterno in tt l'arco di muovimento secondo me cambia già molto...

[Sarcorod]

Guardi in basso ogni volta che inizi il movimento. Non ti aiuta di certo!

Prova a guardare leggermente in alto, fisso. Dall'inizio alla fine.

E inoltre guarda questo squat.

Amazing squat!