Preparazione al prossimo anno (Aiuto sui cicli da seguire inside)

[Sarcorod]

no, vedo che non hai capito il discorso.

il ragazzo fa anche un altro sport a livelli altini, mi sembra...quindi:
fase di massa - adattamento metabolico e ricerca dell'ipertrofia
fase di forza - adattamento neurale e ricerca del carico.

sono periodizzazioni classiche...poi è chiaro che sia in massa sia in forza dovresti stare su con le kcal, per ragioni diverse.

Assolutamente no, non sono affatto d'accordo.

L'adattamento metabolico è sempre presente, così come l'adattamento neurale.

Dire "fase di massa oppure forza" è totalmente privo di senso. Dipende esclusivamente dall'introito calorico. Se stiamo parlando di periodizzare uno schema allenante allora si potrà parlare di forza, endurance, esplosività o ipertrofia del sarcoplasma a discapito di quella miofibrillare.
Se parliamo di calo o incremento ponderale allora si parlerà di "aumento di massa magra o diminuzione di massa grassa".

E' altamente fuorviante contrapporre massa e forza perchè se un principiante leggesse questi thread penserebbe che non potrebbe fare un allenamento di forza mentre in fase di massa.

[Drakul]

Prima di tutto: Grazie di cuore per le risposte, non mi aspettavo così tanta affluenza..

Per maggiore precisione: sono un giocatore di baseball semiprofessionista (al momento milito nel campionato di A2)

Per il resto: ammetto di aver letto velocemente perchè sono in ufficio

x Ansicora_Gherreri : parli di ciclo di korte, potresti spiegarti meglio? magari lo conosco pure io ma con un altro nome..

x tutti gli altri: e se invece facessi una cosa del tipo: Da Settembre a Gennaio alimentazione iper, allenamento strutturato a grandi linee così:

Stacco / Squat / Panca in schema per lo sviluppo della forza massimale
ed in seguito esercizi per il puro sviluppo muscolare


per poi passare ad allenamenti per lo sviluppo di forza esplosiva (girate, alzate olimpiche etc) negli ultimi mesi prima del campionato?

[Drakul]

Capito,ma se tipo si allennasse nei fondamentali per la forza (basse rep/progressioni/multi ecc) e nei complementari stesse su un range ipertrofico???
Cosa fa?massa o forza??

Mi hai rubato le parole di bocca...

[matti1987]

Ciao, ti consiglio di leggere il 3d di luigi_ego e quello di manx sulla programmazione...cerca anche quello di menez "l'individualizzazione del carico" in cui spiega l'importanza di programmare bene un macrociclo e il cosiddetto mantieni forza...ti linko questo 3d

http://www.bodyweb.com/allenamento/216882-tabella-con-mesocicli-e-microcicli-forse-sbagliata.html

In cui abbiamo parlato proprio di quello

[Leviatano89]

Prima di tutto: Grazie di cuore per le risposte, non mi aspettavo così tanta affluenza..

Per maggiore precisione: sono un giocatore di baseball semiprofessionista (al momento milito nel campionato di A2)

Per il resto: ammetto di aver letto velocemente perchè sono in ufficio

x Ansicora_Gherreri : parli di ciclo di korte, potresti spiegarti meglio? magari lo conosco pure io ma con un altro nome..

x tutti gli altri: e se invece facessi una cosa del tipo: Da Settembre a Gennaio alimentazione iper, allenamento strutturato a grandi linee così:

Stacco / Squat / Panca in schema per lo sviluppo della forza massimale
ed in seguito esercizi per il puro sviluppo muscolare


per poi passare ad allenamenti per lo sviluppo di forza esplosiva (girate, alzate olimpiche etc) negli ultimi mesi prima del campionato?

il korte consiste in 3 allenamenti settimanali di panca, squat e stacco effettuati in 8x6@60% il primo mesociclo, ed il secondo prevede periodi di prova del massimale col 90% e altri di accumulo...

[enzq]

ciao drakul, ma in che mese inizierà il campionato?!

[Sarcorod]

Prima di tutto: Grazie di cuore per le risposte, non mi aspettavo così tanta affluenza..

Per maggiore precisione: sono un giocatore di baseball semiprofessionista (al momento milito nel campionato di A2)

Per il resto: ammetto di aver letto velocemente perchè sono in ufficio

x Ansicora_Gherreri : parli di ciclo di korte, potresti spiegarti meglio? magari lo conosco pure io ma con un altro nome..

x tutti gli altri: e se invece facessi una cosa del tipo: Da Settembre a Gennaio alimentazione iper, allenamento strutturato a grandi linee così:

Stacco / Squat / Panca in schema per lo sviluppo della forza massimale
ed in seguito esercizi per il puro sviluppo muscolare


per poi passare ad allenamenti per lo sviluppo di forza esplosiva (girate, alzate olimpiche etc) negli ultimi mesi prima del campionato?

Il ciclo di Korte è finalizzate puramente allo sviluppo della forza massimale (è un allenamento propriamente da powerlifter) e non lo vedo indicato se non per, appunto, un powerlifter.

Alternando un 5x5 stile madcow (Bill Starr 5x5 - Madcow Intermediate or Linear Version) con workout per esplosività diventi forte, la tua struttura muscolare aumenta in dimensioni e ti prepari alla grande anche per il baseball.

E non c'è bisogno di complicare le cose; quando vuoi un pò di dettagli in più mantieni i big e aggiungici esercizi complementari in range 8-12 reps

[Drakul]

Ciao, ti consiglio di leggere il 3d di luigi_ego e quello di manx sulla programmazione...cerca anche quello di menez "l'individualizzazione del carico" in cui spiega l'importanza di programmare bene un macrociclo e il cosiddetto mantieni forza...ti linko questo 3d

http://www.bodyweb.com/allenamento/216882-tabella-con-mesocicli-e-microcicli-forse-sbagliata.html

In cui abbiamo parlato proprio di quello

OTTIMO, ci dò una occhiata..

[Drakul]

ciao drakul, ma in che mese inizierà il campionato?!

Il campionato attuale è ancora in corso e terminerà il 4 di Agosto se non erro.. quello dell'anno prossimo riprende verso i primi di Aprile..

[the_drifter]

Assolutamente no, non sono affatto d'accordo.

L'adattamento metabolico è sempre presente, così come l'adattamento neurale.

Dire "fase di massa oppure forza" è totalmente privo di senso. Dipende esclusivamente dall'introito calorico. Se stiamo parlando di periodizzare uno schema allenante allora si potrà parlare di forza, endurance, esplosività o ipertrofia del sarcoplasma a discapito di quella miofibrillare.
Se parliamo di calo o incremento ponderale allora si parlerà di "aumento di massa magra o diminuzione di massa grassa".

E' altamente fuorviante contrapporre massa e forza perchè se un principiante leggesse questi thread penserebbe che non potrebbe fare un allenamento di forza mentre in fase di massa.

ma chi ha detto ciò? ma mi stai pigliando per il culo o cosa?

io stavo parlando di due fasi della programmazione: una in cui si privilegia un adattamento ad un carico e ad un movimento, un'altra in cui si ricerca la massima espressione in termini di kg sollevati.

periodizzazioni classiche, classiche proprio.
nessuno ha detto: O si fa forza O si fa massa...esistono quintali di schemi misti, intermedi, ibridi.
il tutto dipende da come poi è impostata la programmazione.

[Drakul]

Il ciclo di Korte è finalizzate puramente allo sviluppo della forza massimale (è un allenamento propriamente da powerlifter) e non lo vedo indicato se non per, appunto, un powerlifter.

Alternando un 5x5 stile madcow (Bill Starr 5x5 - Madcow Intermediate or Linear Version) con workout per esplosività diventi forte, la tua struttura muscolare aumenta in dimensioni e ti prepari alla grande anche per il baseball.

E non c'è bisogno di complicare le cose; quando vuoi un pò di dettagli in più mantieni i big e aggiungici esercizi complementari in range 8-12 reps

Ed in che maniera potrei alternarli?

[Ansicora_Gherreri]

Il ciclo di Korte è finalizzate puramente allo sviluppo della forza massimale (è un allenamento propriamente da powerlifter) e non lo vedo indicato se non per, appunto, un powerlifter.

Alternando un 5x5 stile madcow (Bill Starr 5x5 - Madcow Intermediate or Linear Version) con workout per esplosività diventi forte, la tua struttura muscolare aumenta in dimensioni e ti prepari alla grande anche per il baseball.

E non c'è bisogno di complicare le cose; quando vuoi un pò di dettagli in più mantieni i big e aggiungici esercizi complementari in range 8-12 reps

fidati che anche col korte si mette tanta massa...da vitelli...

[Leviatano89]

Il ciclo di Korte è finalizzate puramente allo sviluppo della forza massimale (è un allenamento propriamente da powerlifter) e non lo vedo indicato se non per, appunto, un powerlifter.

se uno fa un ciclo di forza può benissimo usare tecniche da powerlifter, certo per il korte bisogna avere massimali sopra i 130 altrimenti è come non allenarsi però non è che i cicli di forza PL siano riservati...

fidati che anche col korte si mette tanta massa...da vitelli...

ho preso 2 kg in un mese (sporchi, ma 2kg)

[Mancino]

fidati che anche col korte si mette tanta massa...da vitelli...

è per una frase come questa che è iniziato tutto

Si mette massa Se si Magna tanto,non è il korte in se che fa mettere massa
(sembra ovvio ma per molti non lo è )

[Marco pl]

Ciao, ti consiglio di leggere il 3d di luigi_ego e quello di manx sulla programmazione...cerca anche quello di menez "l'individualizzazione del carico" in cui spiega l'importanza di programmare bene un macrociclo e il cosiddetto mantieni forza...ti linko questo 3d

http://www.bodyweb.com/allenamento/216882-tabella-con-mesocicli-e-microcicli-forse-sbagliata.html

In cui abbiamo parlato proprio di quello

Quei tread non vanno bene per la preparazione atletica.