allenamento

[gabriel71]

altra per bestiolina e 3 dico questo ha detto quello ha detto perche forse un medico o un laureato in radiologia medica ne sanno piu di me e te messi insieme di apparato muscolare del corpo umano......sempre usare la logica

[gabriel71]

altra per manx cosa centra se mi viene in mente che sei più giovane di me io penso di discutere tra uomini cosa centra chi ha piu o meno anni siamo comunque uomini.il tuo ragionamento andrebbe bene se mi mettessi a criticare un ragazzino ma forse quell'età l'hai passata mi auguro

[Manx]

[thecousin]

vorrei rispondere a manx che asseriva che la forza nei tricipiti non scendeva allenando petto triceps o dorso biceps stesso discorso per i bicipiti.
nonostante fossi sicuro delle mie affermazioni ho chiesto a qualche personal trainer e a laureati in medicina e tutti mi hanno detto che va benissimo lavorare petto triceps e dorso biceps ma sicuramente non è scientificamente possibile che i triceps abbiano la stessa forza se prima si allena il petto o il dorso stesso discorso naturalmente per i biceps. quindi visto che questo mi sembra un sito serio pregherei manx di evitare di scrivere boiate.oltretutto senza offesa ripeto ho visto le foto di manx e se dopo qualche anno di allenamento quelli sono i risultati o manca completamente la genetica o non sa allenarsi.se manx vuole e se riesco a postare qualche mia foto ti faccio vedere i risultati di un buon allenamento cioè di un buon b.i.o.o

è ovvio che si abbia un calo di prestazione negli esercizi di isolamento per i tricipiti dopo aver eseguito gli esercizi per il petto in cui un buon 90% è tradizionalmente dato da distensioni. Si avrà cmq pure un calo di prestazione, seppur in misura minore, negli stessi esercizi per i tri dopo gli esercizi per il dorso rispetto a quello che si potrebbe fare allenando i tri da soli e per primi, visto che cmq incide pure l'affaticamento generale, non solo quello localizzato. Chi può dire dunque quanto calo sia accettabile e quanto no? Se la prestazione oggettiva fosse l'unico valore assoluto bisognerebbe tutti allenare ciascun muscolo per primo e da solo. In realtà ogni tipo di split va bene in quanto bisogna considerare la massima prestazione/carico possibile in un determinato esercizio per un determinato livello di fatica. Sarà possibile fare gli skulls con un determinato carico dopo la panca, con un altro carico dopo la lat e con un altro ancora facendoli da soli come primo esercizio, ma in tutti e tre i casi quel carico sarà il massimo possibile al momento e ben atto ad innescare la crescita muscolare.
Non conosco il 3d di cui parli, non so in quale contesto manx abbia detto questa cosa. Che ci sia forzatamente un calo è ovvio. Che questo pregiudichi la bontà dell'allenamento certamente no.
Trovo abbastanza comico che un seguace del biio commenti negativamente la foto di un altro o si chieda come una persona con tale fisico creda di poter parlare di bb o insegnare qualcosa agli altri, vista la condizione fisica non proprio invidiabile del vostro guru Tozzi.

[BESTIOLINA]

per quanto riguarda la questione triceps se allani il petto vengono chiamati in causa anche i tricipiti quindi se li alleni dopo il petto saranno già parzialmente stressati e caleranno di conseguenza anche le prestazioni in certi soggetti in misura maggiore in altri in misura minore.bestiolina questa più che scienza è logica

guarda la logica e piuttosto soggettiva, per quanto mi riguarda dopo il petto i tricipiti che sono belli caldi spingono anche di piu rispetto all'allenarli per primi.
non siamo tutti uguali e rispondiamo a stimoli diversi.
probabilmente un ectomorfo o un individuo che non si alimenta a dovere risentiranno maggiormente di questa cosa, un endomorfo o un atleta che mangia e integra a dovere non necessariamente.

altra cosa per bestiolina è chiaro che non sono andato apposta da un medico per fargli questa domanda è semplicemente un amico che viene in palestra il personal trainer e tecnico di radiologia è mio fratello.non ti voglio provocare ma usa un pochino di logica

altra per bestiolina e 3 dico questo ha detto quello ha detto perche forse un medico o un laureato in radiologia medica ne sanno piu di me e te messi insieme di apparato muscolare del corpo umano......sempre usare la logica

ancora con sta logica?
porta qualche dato perche altrimenti poco vale la tua logica.
un tecnico radiologo sa una cippa di minchia a riguardo, apparte l'esame di anatomia e fisiologia a riguardo all'uni poco si fa riguardo apparato muscolare.
e riguardo al medico sti gran cazzi, conoscere la fisiologia e l'anatomia umana non vuol dire necesariamente essere un tuttologo in grado di conoscere i meccanismi riguardanti l'allenamento con i pesi.

io sono fisioterapista, adesso non mi alleno piu ma il mio sparring è fisiatra, quindi medico specializzato in questo campo, e onestamente a riguardo piu che nel campo delle ipotesi, appunto strettamente soggettive, non siamo mai riusciti ad andare........... poi non so probabilmente i tuoi amici medico e radiologo saranno piu preparati vista che sono detentori della verita assoluta.


tralasciando questo comunque un calo prestazionale se cosi lo vogliamo chiamare non si tramuta certamente in un diminuito potere allenanto, lo scopo dell'allenamento e dare al muscolo uno stimolo tale da promuovere l'ipertrofia, e come detto spesso sul forum siamo BBer non PL,il carico è il mezzo non lo scopo.
di conseguenza se posso esaurire il muscolo con la meta del peso perche' è stato precedentemente affaticato anzi ben venga, questo mi permettera di preservare la salute delle mie articolazione nel tempo pur dandomi lo stesso un eccellente risultato.

[gabriel71]

sono daccordo con te che anche se lavori prima il dorso dei triceps esistera un certo affaticamento generale ma mai quanto facendo prima il petto e poi i triceps.per quanto riguarda tozzi non centra la forma i migliori preparatori anche di scuadre di serie a nel calcio sono tutti professori laureati non mi risulta che manx abbia dei titoli per poter insegnare a chicchessia di bodibuilding

[BESTIOLINA]

sono daccordo con te che anche se lavori prima il dorso dei triceps esistera un certo affaticamento generale ma mai quanto facendo prima il petto e poi i triceps.per quanto riguarda tozzi non centra la forma i migliori preparatori anche di scuadre di serie a nel calcio sono tutti professori laureati non mi risulta che manx abbia dei titoli per poter insegnare a chicchessia di bodibuilding

direi che anche tu non devi essere laureato

[Leviatano89]

sono daccordo con te che anche se lavori prima il dorso dei triceps esistera un certo affaticamento generale ma mai quanto facendo prima il petto e poi i triceps.per quanto riguarda tozzi non centra la forma i migliori preparatori anche di scuadre di serie a nel calcio sono tutti professori laureati non mi risulta che manx abbia dei titoli per poter insegnare a chicchessia di bodibuilding

l'esperienza vale molto di più in questo ambito... mi spiace ma su questo non si può proprio discutere.. vedo schede di personal trainer che, scusa il momentaneo vanto, confronto ad una delle mie (che non saranno granché) fanno schifo... e ho 20 anni, e riesco a fare schede meglio di un pt... e Manx è spanne sopra di me, che alcune schede del suo 3d devo ancora capire come le ha fatte a concepire, quindi lascia stare i titoli..

[gabriel71]

io ho semplicemente detto che dopo il petto le prestazioni dei tricipiti diminuiscono non ho detto che allenare i triceps dopo il petto non sia efficace tanto è vero che gli accoppiamenti che prediligo sono petto triceps
dorso biceps
spalle
gambe
per quanto riguarda il tecnico di radiologia che è anche personal trainer quando sei in sala operatoria ed i medici ti dicono di mettergli in evidenza un particolare che sia esso un tendine invece che un legamento o chesso io il corpo umano lo devi conoscere molto bene

[Manx]

direi che anche tu non devi essere laureato

Anche da come ha scritto "centra" (che non si scrive cosi' ) direi che non ha studiato molto...ma va bhe...succede.

Io sono laureato eccome, tanto che ci insegno all'università.

Non sono ovviamente un tecnico del BB e/o del fitness, ma non ho i dogmi pseudo-scientifici e insuperabili del biio che mi condizionano e qualcosa la so anche io e mi sono mostrato piu' volte, anche se sono una "scimmietta pelata" come dici tu, e se seguo varie persone sia qui che al di fuori del forum - perfino una agonista - e con risultati tangibili, vorrà dire non sono poi cosi' incompetente, o no?

Ah, ritornando alla tua maturità e anzinità: ti rendi conto che sei tu che sei partito in quarta affermando la lapidaria frase in stile detto di confucio "petto e bicipiti vanno bene solo in forza" e io da li' ti ho risposto "non diciamo scorrettezze per favore, almeno argomentale" e chi mi hai degnato di una risposta solo tre giorni dopo, tra l'altro anche molto parziale?

Se perdi 10kg son cavoli tuoi, io non li perdo, cosi' tanti altri e non faccio lo skull con 15kg.

[Leviatano89]

comunque a scanso di equivoci, nel 3d di cui parli hai detto:

sicuramente variare farà bene ma dorso triceps e petto biceps non mi piace va bene solo per la forza

e Manx ha detto

ha detto una scemenza, stop, non c'è niente da decidere.

su, c'è il caso di rompere i maroni per giorni e giorni? Hai sbagliato tu, hai dato per dogmatica verità un'affermazione che, perdonami, ha poco di vero... stop, falla finita, ti hanno già bannato un mese, non continuare per forza a voler aver ragione perché non ce l'hai per:
1) quello che sostenevi
2) per il modo di porti
è una battaglia persa in partenza, e non capisco cosa tu voglia dimostrare

p.s. si scrive Bodybuilding

[matti1987]

Ma gabriel71 non ha ancora trovato su google una foto da postare spacciandola per sua?
E dai, la meni da 48 ore

[Manx]

comunque a scanso di equivoci, nel 3d di cui parli hai detto:



e Manx ha detto


su, c'è il caso di rompere i maroni per giorni e giorni? Hai sbagliato tu, hai dato per dogmatica verità un'affermazione che, perdonami, ha poco di vero... stop, falla finita, ti hanno già bannato un mese, non continuare per forza a voler aver ragione perché non ce l'hai per:
1) quello che sostenevi
2) per il modo di porti
è una battaglia persa in partenza, e non capisco cosa tu voglia dimostrare

p.s. si scrive Bodybuilding

a dire il vero ho risposto prima un altro modo...ben piu' corretto:

sicuramente variare farà bene ma dorso triceps e petto biceps non mi piace va bene solo per la forza

al che io ho scritto:

non diciamo inesattezze per piacere...almeno argomentale....

e rayban:

Inesattezza? Secondo me sei stato clemente Manx, nel definire tale affermazione...

(Cmq resto in attesa di essere smentito da gabriel71)

quindi il ns biiologo:

faccio dorso triceps e petto biceps nella scheda di forza perchè i triceps dopo aver fatto il dorso non sono stressati e posso alzare quasi 10 kg in più,facendo la forza si ci avvicina molto ai massimali e mi piace arrivarci con i muscoli non stressato stesso discorso per i bicipiti questa non è una scemenza è semplicemente la logica.comunque da come ho visto l'esecuzione di alcuni esercizi da parte di manx nel video che ha inserito in un post e non mi meraviglia che possa non capire questi concetti,se si intende di palestra come esegue gli esercizi è un mistero come possa essere moderatore in un sito di bodibuilding.........poi io sono abituato a confrontarmi con gli altri senza giudicare scemenze i loro concetti oltretutto questi abbinamenti sono scritti nel biio un libro che l' "esperto" manx si dovrebbe studiare......

io di nuovo rispondendo a diesel:

come!!!!servono solo per la forza e la massa allora???????????????
decidetevi

ha detto una scemenza, stop, non c'è niente da decidere.

quindi:

io scrivendo quello che penso senza offendere nessuno prendo un richiamo mentre manx si permette di scrivere che le opinioni degli altri sono scemenze mancando chiaramente di rispetto all'interlocutore ma lui può farlo.Questo è fascismo schifosissimo.Quella scimmietta pelata può scrivere quello che vuole......

rivolgendosi ad ironpaolo che lo aveva cartellinato.

ci mancava il leccaculo

Non credo sia interessato a stringere la mano ad una scimmietta pelata.

ecco giusto per far chiarezza.

[Leviatano89]

si ho scritto direttamente quello perché si capisse che non l'hai comunque insultato... lui sta qui a dire che l'hai insultato eccettera..

[Manx]

si ho scritto direttamente quello perché si capisse che non l'hai comunque insultato... lui sta qui a dire che l'hai insultato eccettera..

ah, dimenticavo la spiegazione da parte mia:

Hai detto un pacco di inesattezze, fatto sta che anche ryban l'ha pensata subito come me. Se perdi 10kg con un abbinamento al posto di un altro hai evidenti problemi. Io da ignorante che non capisce questi concetti non perdo assolutamente niente.

Io arrivo ai massimali o quasi in ogni sessione di allenamento, a prescindere dagli abbinamenti, e a prescindere dai protocolli, e quello che faccio io in un allenemento (intensità e volume), tu e i tuoi compari, lo fate in un anno intero. Vieni sul mio diario e divertiti con i miei video da ignorante.

Prova a sollevare quello che sollevo io, in una sessione di allenamento e non in 365gg e poi vediamo, caro il mio biiologo. Ti aspetto piu' tardi sul mio diario per il report della sessione di allenamento di questa mattina.

p.s. Ti sfugge anche un'altra cosa, provo a fartela presente, anche se da moderatore ignorante non sono sicuro di riuscirci (semmai chiedi a Tozzi): nei protocolli di forza tradizionali si ragiona per alzate e non per muscoli tanto meno abbinamenti. Spesso i gruppi piccoli come bicipiti e tricipiti vengono saltati del tutto, non vengono allenati.

Mai si è visto un protocollo di forza "tradizionale" con petto e bicipiti, poiché non si ragiona cosi'.
Guardati il ciclo russo e dimmi se trovi gli "abbinamenti muscolari" e non invece le "alzate".

E poi non capisco perchè in massa il discorso che fai tu non dovrebbe valere: in questo caso ti risparmi e quindi puoi fare petto e tricipiti e dorso bicipiti assieme e non vale fare petto e bicipiti? Ammazza che bella logica che hai.