Dilemma trazioni e stacchi, istruttore vecchio stampo inside.

[straccio_revenge]

concentrati sullo squat e fai gli stacchi rumeni o i mezzi stacchi....
lo stacco aumentera' di conseguenza anche se non lo alleni direttamente...

oppure cambia palestra....

le trazioni falle supine....prima fai la lat larga avanti e poi le trazioni supine..

Grazie gagan, per gli stacchi farò buon viso a cattivo gioco allora... vado di mezzi stacchi.

Non è meglio fare la lat dietro anzichè avanti? Scusa l'ignoranza... a me da l'impressione che la lat avanti sia più simile alle trazioni della lat dietro (è una percezione visiva, visto che si scende fino al petto anzichè sul collo), quindi non è meglio fare lat dietro + trazioni supine anzichè lat avanti+trazioni?

chissà perchè tutti gli istruttori nuovi sono 23 enni secchi con un debole per le ragazze discinte in sala pesi.......

Purtroppo non sono 23enni ma più maturi, altrimenti avrei potuto anche giustificarli un pò...

sono io si', potevi prendere pero' il video della settimana dopo dove da fresco ne ho fatte 11 o 12 in questo video mi sa che ero a metà allenamento o dopo l'intera sessione del petto

cmq quella é la presa "standard" poi si puo' allargare ulteriormente, ma non pensare che la differenza sia enorme.

Si si, le solite scuse alla bw, certo



La differenza non sarà enorme ma secondo me c'è perchè io faccio una fatica bestia a farle come le fai tu, figurati allargando ancora di più la presa

[Manx]

la differenza a fatica c'é, ma a stimolazione siamo li'

[Virulogo.88]

Se desideri migliorare il dorsale concentrati su trazioni e rematore..

considerare gli stacchi un esercizio per i dorsali è come fare gli squat per gli addominali..

sono un ottimo esercizio di forza e coinvolgono quasi tutti i muscoli del corpo ma a mio modesto parere se hai i dorsali indietro non credo che il motivo vada ricercato sul fatto di fare o meno i mezzi stacchi che il muscolo "target" anche se non esiste sono lombari e femorali

Manx Laura Pausini c è pure sulle radio tedesche?

[NakMuay84]

a me gli stacchi hanno migliorato la vita...
nella mia palestra sono l'unico a farli, e non ho nemmeno lo spazio perchè è tutto occupato da macchine inutili, ogni volta devo cercare quei 2m liberi...
sono anche l'unico che fa military press in piedi e le trazioni (supine, prone non ci riesco).

sebbene io sia "secco" per necessità (non potrei uscire dalla mia categoria di peso per la boxe) mi sembra di progredire meglio e più velocemente di tutti quelli che fanno le schede preconfezionate alle macchine e si ammazzano di curl.

quindi dì ai tuoi istruttori che tu sei autosufficiente... tanto se sono come i miei sono bravi solo a importunare le tipe che si iscrivono 2 mesi prima dell'estate.

[straccio_revenge]

considerare gli stacchi un esercizio per i dorsali è come fare gli squat per gli addominali..

sono un ottimo esercizio di forza e coinvolgono quasi tutti i muscoli del corpo ma a mio modesto parere se hai i dorsali indietro non credo che il motivo vada ricercato sul fatto di fare o meno i mezzi stacchi che il muscolo "target" anche se non esiste sono lombari e femorali

No aspetta, io non ho detto che ho i dorsali indietro perchè non faccio gli stacchi. Anche perchè sono più indietro in "ampiezza", in spessore la schiena è in linea col resto anche se potrei caricare di più nel rematore (che ho trascurato troppo).

Comunque dai, non mi pare un paragone azzeccato quello che hai fatto all'inizio, in fondo negli stacchi (credo, non ho esperienza a riguardo) lavorano i lombari che fanno comunque parte della bassa schiena, gli abs con gli stacchi non mi pare pertinente




A questo punto proviamo anche ad elaborare una scheda per l'allenamento del dorso così non apro un altro thread? Gli esercizi che posso/vorrei svolgere sono: lat dietro/avanti, pulley, trazioni supine, rematore, mezzi stacchi.

Faccio una bozza:

Lat avanti/dietro (su questo aspetto una delucidazione da gagan ) 4x10-8-8-6 (la uso anche come riscaldamento)
Pulley basso 4x8
Rematore 3x10
Trazioni supine 4xmax

in questo contesto i mezzi stacchi dove li infilo?

[Manx]

Se desideri migliorare il dorsale concentrati su trazioni e rematore..

considerare gli stacchi un esercizio per i dorsali è come fare gli squat per gli addominali..

sono un ottimo esercizio di forza e coinvolgono quasi tutti i muscoli del corpo ma a mio modesto parere se hai i dorsali indietro non credo che il motivo vada ricercato sul fatto di fare o meno i mezzi stacchi che il muscolo "target" anche se non esiste sono lombari e femorali

Manx Laura Pausini c è pure sulle radio tedesche?

e sempre quando devo fare prove al limite

[straccio_revenge]

e sempre quando devo fare prove al limite

Comprati un lettore mp3 Manx

[Manx]

mai :nono2: in palestra io mi alleno, non ho tempo per cavi e cavetti se menez mi vedesse usare un mp3 mentre mi alleno mi disedera

[straccio_revenge]

beh spero che ti mettano il gigi d'alessio crucco mentre provi il massimale di squat allora


Già che ci sei, mi dai un'occhiata all'abbozzo di scheda per il dorso postata 2 messaggi fa?

P.S.: di solito alleno il dorso con i tricipiti, a volte solo dorso se organizzo bene la settimana

[william wallace]

sta storia mi ha fatto tornare in mente quando l'anno scorso facevo un allenamento "per la forza" in una "palestra" della mia citta'....Basta pensare che lo squat era paragonato ad un tentato suicidio, e l'unico modo consentito per farlo era al multi... maledizione...


tu fai di testa tua,lascia perdere quella gente... Se ti danno noia i commenti usati l mp3 e allenati...

[gagan]

No aspetta, io non ho detto che ho i dorsali indietro perchè non faccio gli stacchi. Anche perchè sono più indietro in "ampiezza", in spessore la schiena è in linea col resto anche se potrei caricare di più nel rematore (che ho trascurato troppo).

Comunque dai, non mi pare un paragone azzeccato quello che hai fatto all'inizio, in fondo negli stacchi (credo, non ho esperienza a riguardo) lavorano i lombari che fanno comunque parte della bassa schiena, gli abs con gli stacchi non mi pare pertinente




A questo punto proviamo anche ad elaborare una scheda per l'allenamento del dorso così non apro un altro thread? Gli esercizi che posso/vorrei svolgere sono: lat dietro/avanti, pulley, trazioni supine, rematore, mezzi stacchi.

Faccio una bozza:

Lat avanti/dietro (su questo aspetto una delucidazione da gagan ) 4x10-8-8-6 (la uso anche come riscaldamento)
Pulley basso 4x8
Rematore 3x10
Trazioni supine 4xmax

in questo contesto i mezzi stacchi dove li infilo?

i mezzi stacchi mettli il giorno delle gambe....

lat machine....se dietro ti viene bene falla dietro, a me mi da noia...
trazioni supine
rematore manubrio
pulley

[Gandhi]

Hai preso in considerazione l'idea di cambiare palestra?
Hai pagato, quindi hai diritto di far quello che ti pare me sa...
Poi tranquillo che le trazioni a corpo libero, a forza di provare e provare, si imparano, qualsiasi sia la presa, prona o supina, stretta o larga

[straccio_revenge]

i mezzi stacchi mettli il giorno delle gambe....

lat machine....se dietro ti viene bene falla dietro, a me mi da noia...
trazioni supine
rematore manubrio
pulley

Grazie gagan

La lat dietro non mi da problemi, metto un discreto carico (rapportato al mio peso e la mia anzianità di allenamento: 5 mesi... per voi è un peso ridicolo ), impugnatura molto larga ed esecuzione controllata con enfasi sulla negativa.

Allora seguo i tuoi consigli

Hai preso in considerazione l'idea di cambiare palestra?
Hai pagato, quindi hai diritto di far quello che ti pare me sa...
Poi tranquillo che le trazioni a corpo libero, a forza di provare e provare, si imparano, qualsiasi sia la presa, prona o supina, stretta o larga

Si, l'ho preso in considerazione, anzi... se potessi cambierei seduta stante, però non posso per motivi logistici e poi perchè ho pagato un annuale

Cmq è più facile imparare quelle con presa supina perchè sono più facili, quelle con presa prona richiedono una preparazione superiore, almeno per me . Peso 70kg, probabilmente riuscirei a fare le prone se riuscissi ad arrivare ad 80-90kg di lat, ma sono lontano.

[Virulogo.88]

Cmq è più facile imparare quelle con presa supina perchè sono più facili, quelle con presa prona richiedono una preparazione superiore, almeno per me . Peso 70kg, probabilmente riuscirei a fare le prone se riuscissi ad arrivare ad 80-90kg di lat, ma sono lontano.

80-90 kg di lat sono un enormità....


io sono passato alle prone libere quando sono giunto a 55 kg di lat... ( 70 kg peso corporeo )

considera che nella lat il peso reale sollevato è quello dei dischi + l attrito della macchina che varia in base al modello

[straccio_revenge]

80-90 kg di lat sono un enormità....


io sono passato alle prone libere quando sono giunto a 55 kg di lat... ( 70 kg peso corporeo )

a quei livelli ci sono già, faccio 6-8 rip con 55kg senza grossi problemi, sia avanti che dietro, senza cheating e con movimento lento e controllato.

Sapete cosa vi dico? Mi compro una barra per trazioni e la monto a casa, mi alleno da solo e perfeziono tecnica e forza. Possibilmente a 3-4 giorni di distanza dall'allenamento dei dorsali così ho recuperato e non li affatico troppo per l'allenamento successivo. Così evito di fare figure immonde e poi quando è giunto il momento zittisco tutti con un'esecuzione magistrale

Potrei fare lo stesso per gli stacchi ma a casa ho solo una 40ina di chili di ghisa e un bilanciere da 2m

Vado a farmi un giro in home gym per delle idee