Allenamento per l'ipertrofia

[max_power]

Ma dai Erikz...era chiaro che ce l'avesse con me

Ciao...

max_power

[Eagle]

Originally posted by max_power


Innanzitutto non voglio fare polemiche sterili. Hai sbagliato nella tua affermazione tutto qui...e ti ho ripreso nel più assoluto rispetto della tua persona.
Se il tuo corpo non secerne enzima lattasi,la digestione del lattosio avviene lo stesso,solo che è più rallentata come nel tuo caso.

Non ho voluto sostenere che le fibre rosse possano lavorare come le bianche anche senza gli enzimi e viceversa. Non ti ho ripreso in questo punto. Ragionavo solo su quel punto precedente.

E poi vedi ? Lo dici anche tu " senza gli enzimi la reazione non avviene in tempi e modi che possono venire sfruttati dall'organismo. PERO' AVVIENE seppur con tempi diversi. Tu hai detto che si ha bisogno degli enzimi perchè avvengano certe reazioni.

max_power

La reazione probabimente avviene, pero' IN PRATICA la mancanza di lattasi fa si' che io (e tutti quelli che hanno un deficit di lattasi completo) NON POSSONO MANGIARE LATTOSIO.

Quindi, IN PRATICA, e' come se non avvenisse.

Forse, non lo so, le fibre rosse possono usare la via glicolitica e le bianche quella aerobica.

In pratica, soprattutto per quanto concerne l'allenamentocon i pesi, non lo possono fare.

Accetto la tua critica biochimica, ma continuo a pensare che non serva a molto.
Serve a produrre un po' di post inutili, tanto, IN PRATICA, se le fibre di un tipo non hanno una via enzimatica, la reazione non riescono ad utilizzarla.

Ai poveracci che hanno la fibrosi cistica vaglielo a raccontare che comunque, nel loro caso, non e' che la reazione non avviene, avviene solo in tempi un pochino piu' lunghi.
Di fatto schiattano per la carenza dell'enzima.

Comunque hai ragione, gli enzimi sono solo dei catalizzatori.

Eagle

[ErikZ]

Colgo l'occasione per chiederti cosa ne pensi sulla mia frequenza allenante di media 7 giorni tra una sessione e l'altra sembra tanto ma comunque mi ci vogliono 2-3 per compensare (dolorini vari) e presumo altrettanti per supercompensare se la matematica non è un opinione 6/8 giorni ci stanno tutti per recuperare al meglio da una sessione intensa ....penso che a volte addirittura serva anche qualcosa in piu'.

[Eagle]

Originally posted by ErikZ
Colgo l'occasione per chiederti cosa ne pensi sulla mia frequenza allenante di media 7 giorni tra una sessione e l'altra sembra tanto ma comunque mi ci vogliono 2-3 per compensare (dolorini vari) e presumo altrettanti per supercompensare se la matematica non è un opinione 6/8 giorni ci stanno tutti per recuperare al meglio da una sessione intensa ....penso che a volte addirittura serva anche qualcosa in piu'.

Io penso che se cosi' facendo aumenti va bene.
A me farebbe innervosire.
(Adesso sono sempre nervoso! Scherzo)

Non adesso, che oramai non mi alleno da mesi, ma quando ero in forma e mi allenavo regolarmente, dopo 5-6 gg mi sentivo irrequieto e nervoso.
Dovevo tornare in palestra.

Comunque mi sembra di capire che fai poco, molto di rado, e tiri un casino.
Se non la fai, aggiungi un paio di mezzore la settimana di cyclette o corsa lenta o nuoto o quello che ti pare per fare un pochino di attivita' cardio ed aerobica.

Poi, per provare, ogni tanto, prenditi una-due settimane di intensita' un pochino inferiore, senza passare ad alte ripetizioni, riduci solo di un 10% i carichi e magari di 1 o 2 le ripetizioni, alterna due esercizi "opposti" (petto e schiena, bic e tric, quadricipiti e femorali, etc.), tieni i recuperi un pochino piu' bassi (senza avere comunque il fiatone, ed aumenta un po' le serie, fino a che senti che il pompaggio aumenta. Se fai 6 serie di panca alternata alla sbarra, e senti che dopo la sesta pettorali e dorsali sono piu' gonfi che dopo la quindi, fai anche la settima, e cosi' via.

Quando fai due serie senza aumento del pump, allora smetti.

A me toccavano 8-10 serie per panca e sbarra e 6-8 per bic-tric.

A me, per poco tempo (una - due sett) questo cambiamento dava un popaggio pazzesco, in doccia, dopo la seduta, non riuscivo a toccarmi dietro le orecchie da quanto le braccia erano grosse e gonfie (circa 45 cm dopo la seduta).


Eagle

[max_power]

Originally posted by Eagle




Comunque hai ragione, gli enzimi sono solo dei catalizzatori.

Eagle

Precisione

max_power

[max_power]

Originally posted by Eagle


Io penso che se cosi' facendo aumenti va bene.
A me farebbe innervosire.
(Adesso sono sempre nervoso! Scherzo)

Non adesso, che oramai non mi alleno da mesi, ma quando ero in forma e mi allenavo regolarmente, dopo 5-6 gg mi sentivo irrequieto e nervoso.
Dovevo tornare in palestra.

Comunque mi sembra di capire che fai poco, molto di rado, e tiri un casino.
Se non la fai, aggiungi un paio di mezzore la settimana di cyclette o corsa lenta o nuoto o quello che ti pare per fare un pochino di attivita' cardio ed aerobica.

Poi, per provare, ogni tanto, prenditi una-due settimane di intensita' un pochino inferiore, senza passare ad alte ripetizioni, riduci solo di un 10% i carichi e magari di 1 o 2 le ripetizioni, alterna due esercizi "opposti" (petto e schiena, bic e tric, quadricipiti e femorali, etc.), tieni i recuperi un pochino piu' bassi (senza avere comunque il fiatone, ed aumenta un po' le serie, fino a che senti che il pompaggio aumenta. Se fai 6 serie di panca alternata alla sbarra, e senti che dopo la sesta pettorali e dorsali sono piu' gonfi che dopo la quindi, fai anche la settima, e cosi' via.

Quando fai due serie senza aumento del pump, allora smetti.

A me toccavano 8-10 serie per panca e sbarra e 6-8 per bic-tric.

A me, per poco tempo (una - due sett) questo cambiamento dava un popaggio pazzesco, in doccia, dopo la seduta, non riuscivo a toccarmi dietro le orecchie da quanto le braccia erano grosse e gonfie (circa 45 cm dopo la seduta).


Eagle

Ma ci tieni tanto a raggiungere il pompaggio ? Guarda che è una questione mi sa solo motivazionale...dopo un paio di giorni sei esattamente come prima.

max_power

[Eagle]

Forse hai ragione, però:

1 - è mooolto piacevole
2 - vedermi superpompato mi ricarica la motivazione e, quando ritorno al solito allenamento più pesante e tirato, sono più aggressivo


E poi, spesso, anche dopo un bell'allenamento pesante dopo un paio di giorni sono come prima.

Tu aumenti ad OGNI seduta?


Eagle

[max_power]

Originally posted by Eagle
Forse hai ragione, però:

1 - è mooolto piacevole
2 - vedermi superpompato mi ricarica la motivazione e, quando ritorno al solito allenamento più pesante e tirato, sono più aggressivo


E poi, spesso, anche dopo un bell'allenamento pesante dopo un paio di giorni sono come prima.

Tu aumenti ad OGNI seduta?


Eagle

Si questo è vero Eagle...il pompaggio da molta soddisfazione. Si cerco sempre di aumentare ad ogni seduta...ora in definizione mi riesce più difficile,ma in alcuni esercizi riesco ancora ad aumentare. Raggiungerò presto lo stallo...ma lo reputo normale perchè le calorie non sono poi un granchè e sono basso in carboidrati.

Ciao

max_power

[Sauron]

Eagle ha detto cose moto interessanti che condivido, anche se con meno motivazioni scientifiche.
Ho sempre pensato che:
1)se sollevo il peso lentamente deve essere perchè il peso stesso non mi permette di andare veloce,
2)è necessario puntare alle fibre bianche,
3)la fase più importante è la positiva
4)è basilare puntare sempre all' esaurimento e all' intensità
5)non vanno bene carichi troppo alti perchè non si riuscirebbe a raggiungere un reale esaurimento.

Non ho capito il discorso delle rest pause: io sono favorevole e penso che sia una ottima tecnica, se ci permette di fare due e tre colpi in più.

Adesso avrei un quesito che avevo già posto in passato.
Perchè non fare così le serie?
3 ripetizioni alla morte poi scalo il carico
3 alla morte poi scalo il carico
3 alla morte poi scalo il carico
....
fino a quando non so.
Ho scritto 3 perchè 1 sarebbe irrealizzabile.

Altra domanda:
Se vado a lavorare di resistenza (per esempio utilizzando il metodo che ho esposto sopra ma continuandolo per troppo), rovino in qualche modo il lavoro?

Altra domanda:
Tra le prime serie il calo in termini di ripetizioni è enorme, ma se continuassi a farne tenderei a stabilizzarmi.
Il motivo è che lavoro fibre rosse, che si "dann il cambio" e recuperano prima?

Grazie.

[max_power]

Re: SECONDA PARTE

Originally posted by Eagle


Le fibre bianche - lavorano in anaerobico.
Il metabolismo anaerobico e' per sua natura di "emergenza", ha una capacita' limitata.
La sua attivazione e' la partenza del count down del suo esaurimento.
La fase iniziale e' alattacida, la cellula usa l'ATP ed il CP che ha pronti, praticamente in contemporanea parte la glicolisi lattacida, cioe' la demolizione del glucosio con produzione di acido lattico.
Le fibre bianche quindi, a differenza delle rosse, oltre al concetto dell'attivazione, hanno anche quello dell'esaurimento.

Ascolta Eagle...io non voglio sempre rompere le uova nel paniere...però per quanto riguarda la via metabolica che seguono i muscoli,il termine glicolisi lattacida è estremamente impoprio. In questo caso si usa il termine di "fermentazione lattica" che è un processo successivo alla glicolisi,ma estremamente diverso. In questo processo il piruvato che è il prodotto finale della glicolisi(dopo la fase del piruvato la glicolisi si ferma) viene ridotto dal NADH e viene convertito in lattato(che è praticamente è il derivato dell'acido lattico).
Tale formazione di acido lattico come giustamente dicevi tu va ad affaticare i muscoli...e qui tutta la serie di bruciori muscolari e altre manifestazioni che tu hai elencato.
L'acido lattico però prende la via epatica e viene di nuovo convertito dal fegato in glicogeno riutilizzabile.

Ciao :-)

max_power

[ErikZ]

Originally posted by Eagle


Io penso che se cosi' facendo aumenti va bene.
A me farebbe innervosire.
(Adesso sono sempre nervoso! Scherzo)

Non adesso, che oramai non mi alleno da mesi, ma quando ero in forma e mi allenavo regolarmente, dopo 5-6 gg mi sentivo irrequieto e nervoso.
Dovevo tornare in palestra.

Comunque mi sembra di capire che fai poco, molto di rado, e tiri un casino.
Se non la fai, aggiungi un paio di mezzore la settimana di cyclette o corsa lenta o nuoto o quello che ti pare per fare un pochino di attivita' cardio ed aerobica.

Poi, per provare, ogni tanto, prenditi una-due settimane di intensita' un pochino inferiore, senza passare ad alte ripetizioni, riduci solo di un 10% i carichi e magari di 1 o 2 le ripetizioni, alterna due esercizi "opposti" (petto e schiena, bic e tric, quadricipiti e femorali, etc.), tieni i recuperi un pochino piu' bassi (senza avere comunque il fiatone, ed aumenta un po' le serie, fino a che senti che il pompaggio aumenta. Se fai 6 serie di panca alternata alla sbarra, e senti che dopo la sesta pettorali e dorsali sono piu' gonfi che dopo la quindi, fai anche la settima, e cosi' via.

Quando fai due serie senza aumento del pump, allora smetti.

A me toccavano 8-10 serie per panca e sbarra e 6-8 per bic-tric.

A me, per poco tempo (una - due sett) questo cambiamento dava un popaggio pazzesco, in doccia, dopo la seduta, non riuscivo a toccarmi dietro le orecchie da quanto le braccia erano grosse e gonfie (circa 45 cm dopo la seduta).


Eagle

L'alternare spinta a trazione in una stessa scheda lho fatta una regola in tutti i miei Work Out!

Allenarsi una volta alla settimana (ma con full ultrabrevi) è molto difficile non tanto a livello fisico (per chi ne è abituato) quanto mentale ....ma i migliori risultati in termini di forza li ho ottenuti cosi' (io mi alleno sempre per la forza o almeno ci provo in quanto ritengo che forza e ipertrofia siano direttamente proporzionali).
Inoltre per molte ragioni (molte sono indicate anche in HD2) non credo che il muscolo vada in decompensazione dopo 48/72 ore come si riteneva tempo fa' .......

ciao

[ErikZ]

Con questo non intendo dire che mi allenero' sempre 1 volta alla settimana probabilmente in futuro aumentero leggermente la frequenza ..... ma piu' per un fatto mentale che fisico e comunque mi piace variare ogni tanto pure la frequenza.

[Will]

Molto interessante questo topic

[max_power]

Originally posted by ErikZ




Allenarsi una volta alla settimana (ma con full ultrabrevi) è molto difficile non tanto a livello fisico (per chi ne è abituato) quanto mentale ....

ciao

Si...è vero...parola di un latro "Full bodysta" .

max_power

[Goldrake]

Una no ma due....

Una sarebbe veramente troppo, ma io ho sperimentato i due allenamenti settimanali e per un po hanno dato i loro risultati, provate:
Io facevo
Lunedì
Petto/Schiena/Polpacci/Addominali
Giovedì
Gambe/Spalle/Tricipiti/Bicipiti

6 serie per gruppo muscolare.
Io lo vedevo più come un riposo per il corpo e per liberarlo da certe routine.

PROVATE ALMENO PER UN MESE, MA SEMPRE DANDO IL MASSIMO!