Aiutate anche me a progredire?

[MISTER X]

Originally posted by Deep



Si presuppone sempre che si stia discutendo con persone che abbiano la conoscenza delle basi del BB, proprio per questo non vengono spesso nominati quei "fattori", che comunque, per mia personalissima opinione, non incidono sempre e non più di tanto; nel senso che alcune volte mi capita di aver dormito poco la notte, di aver fatto sesso, quindi di allenarmi e..... caspita.... ho incrementato i carichi in tutti gli esercizi!!

Succede veramente, non sto scherzando Mr.X

come dici tu "a volte",ma se tu lo facessi sempre,se tu non ti alimentassi ene,non dormissi bene sempre i risultati scrseggerebbero,credimi.

[Rimpoche]

Allora, facciamo il punto della situazione. Sono un tipo tranquillo, perdo raramente la calma ed essendo studente ho la possibilità di mangiare quando ne ho voglia quello che voglio. Anche se sono un contestatore delle tradizionali diete da bodybuilder, mangio moltissimo durante il giorno arrivando a fare anche sei pasti completi. Sono piuttosto abitudinario, mangio solo se ho fame e non mi prefiggo mai orari prestabiliti.

Colazione
1 tazza di muesli + latte parzialmente scremato
oppure 2 fette di pane di segale + marmellata senza zucchero
1 yogurt magro
250 gr di albumi strapazzati (quando ne ho voglia, il che accade abbastanza spesso... )

Merenda
1 panino integrale
oppure 2 mele
oppure datteri
Bresaola, prosciutto crudo o cotto, formaggio magro...

Pranzo
Pasta o riso in bianco
oppure patate
oppure patate dolci
Carne ai ferri o pesce al forno (mangio raramente fritti... )
Verdura di qualche tipo

Merenda
Frutta
Latte parzialmente scremato + 20 gr di proteine (quando le ho, il che accade piuttosto raramente... )
Pane integrale, crepes (me le preparo io con la farina e gli albumi... )

Cena come il pranzo, con qualche variante in base all'estro culinario di mia madre

Prima di andare a dormire mangio qualcosa, in genere tonno e mele oppure mi faccio un frullato con il latte e due cucchiai di gelato...

Non ho la sveglia la mattina, ma mi alzo sempre abbastanza presto. Al pomeriggio faccio sempre un oretta di riposo.

Prima di iniziare a lamentarmi, mi allenavo con una tabella in tre giorni come la seguente:

1° giorno:dorso-spalle
Trazioni alla sbarra
Rematore
Distensioni coi manubri
Alzate laterali

2° giorno: gambe
Leg extension
Squat
Stacchi a gambe tese
Calf-raise

3° giorno: petto-braccia
Distensioni bilanciere
Distensioni inclinate manubri
Curl manubri
Spinte in basso per i tricipiti

Appena passato all'HIT, ho cominciato un programma di forza i cui esiti li conoscete. Ottimi miglioramenti della performance nelle basse ripetizioni ma impatto scarso o nullo sulle medie.

Non son frustrato, non mi sento il più triste degli hardganier. Vorrei solo capire che cosa m'impedisce di progredire come sento e leggo ormai ovunque.

Dimenticavo che sono alto 1,88 m e peso 77 kg. Sono magro, è evidente...

Allora che dite: potete aiutarmi?



Rimpoche

[MISTER X]

un appunto sulla dieta:non vedo grassi insaturi.

[Rimpoche]

Perdonami, ma non li scrivo perchè li do per scontati...
Durante il giorno mangio noci del brasile, noci e noccioline. Olio d'oliva sulla pasta in bianco e sulla verdura sempre.


Rimpoche

[Armando]

Sono onesto, non mi piace per nulla come stai andando avanti...a parte il riposo che è molto!
Secondo me puoi dare di più nell'allenamento e soprattutto puoi organizzarti meglio l'alimentazione....
A mio parere, il cibo da usare DEVE essere cibo POTENTE...la mattina, fatti un superfrullatone di quelli tosti, oppure un bel panozzo con il formaggio...e bevi tanta acqua...!
Un frullatone che consiglio a prima mattina:

1 uovo cotto (attento a non bruciare il bianco...)
400 ml di latte
Nesquik 4 cucchiai
1 Banana
2 cucchiai di zucchero
Se vuoi mettici dentro anche 15-20 gr. di prot in polvere.

Poi, personalmente 4 pasti li trovo migliori....solidi, a cui puoi aggiungere bevande varie..(latte-succhi di frutta oppure anche gelato....io lo faccio sciogliere e bevo quasi una vaschetta, micidiale stai sul cesso per ore..)

Colazione
Pranzo
Panzo pomeridiano
Cena

3 ore 3 ore e mezza la distanza tra i pasti...non assumere nulla tra i pasti solidi pregiudicheresti la digestione...

Di norma non conto le calorie, ma sto attento con la quota proteica...personalmente sto un pò sotto i 2 gr.

Comuqnque la raccomandazione generale che posso darti è MANGIA SENZA SFORZARTI E SOLO CIBO POTENTE!

Oppure metti a posto i tre pasti principali, colazione-pranzo-cena e poi fai come consglia Bob Whelan, mangia 2 scatolette di tonno, 2l di latte e 3-4 frutti oltre ai pasti principali...

Non pensare se è poco o è molto, mangia!
I calcoli calorici lasciamoli ai matematici/dietologi!

Se vuoi avere le idee più chiare vai al sito http://www.naturalstrength.com vai sul ling nutrizione e leggiti tutti gli articoli di Nancy Clark....per me sono fantastici, ho messo a posto la mia alimentazione grazie a lei....!!!

Per l'allenamento potrei consigliarti migliaia di tabelle, varianti ecc....ti dico solo una cosa spaccati il culo sotto stacchi e squat (o leg-press....) aggiungi una manciata di esercizi a tuo piacere, allenati 2 volte a settimana per il momento, sfrozati di aumentare, continua per 8 settimane poi vedi che risultati hai avuto, se non succede nulla (dubito), mangia di più, ma tieni ancora i due allenamenti settimanali ma cambia tabella riducendo il n° degli esercizi, fino ad un minimo di 3!
Prediligi almeno all'inizio le full body...

Più di questo non so che dirti....

Find a way

Armando

[Gigars]

Re: Re: Re: Re: Aiutate anche me a progredire?

Originally posted by Deep

No, Deep resto sempre del mio parere ma mi sto rendendo conto di essere l'unico a pensare "controcorrente" sul lento. Magari c'è un sacco di gento che può fare il lento con grandi risultati e non vedo perchè dovrei insistere a sconsigliarlo...
A proposito ho fatto un esperimento:
Dopo circa cinque mesi ho provato a fare il lento per vedere come ero messo a carichi:
Dopo l'allenamento per il torace ho fatto due set di alzate laterali e poi ho caricato il bilancere. Ho fatto il lento (avanti da seduto) con 5 kg in più rispetto a cinque mesi fa per il medesimo numero di rep; tre l'altro allora eseguivo il lento ad inizio sessione mentre lunedi scorso l'ho fatto dopo le spinte per il torace e dopo il pre esaurimento (anche se leggero...).
Ciao.

[Deep]

x Gigars

Grazie per le informazioni. Quindi se non lo si usa per un certo periodo non si perde forza semprechè la tabella sia ben strutturata in modo da far lavorare i muscoli che interessano proprio il lento. Se ci pensi è un pò quello che sostengono molti quando dicono di alternare (non di sessione in sessione) la panca con il lento......vedi Armando

Ciao!

[Rimpoche]

Originally posted by Armando
Sono onesto, non mi piace per nulla come stai andando avanti...a parte il riposo che è molto!
Secondo me puoi dare di più nell'allenamento e soprattutto puoi organizzarti meglio l'alimentazione....
A mio parere, il cibo da usare DEVE essere cibo POTENTE...la mattina, fatti un superfrullatone di quelli tosti, oppure un bel panozzo con il formaggio...e bevi tanta acqua...!
Un frullatone che consiglio a prima mattina:

1 uovo cotto (attento a non bruciare il bianco...)
400 ml di latte
Nesquik 4 cucchiai
1 Banana
2 cucchiai di zucchero
Se vuoi mettici dentro anche 15-20 gr. di prot in polvere.

Poi, personalmente 4 pasti li trovo migliori....solidi, a cui puoi aggiungere bevande varie..(latte-succhi di frutta oppure anche gelato....io lo faccio sciogliere e bevo quasi una vaschetta, micidiale stai sul cesso per ore..)

Colazione
Pranzo
Panzo pomeridiano
Cena

3 ore 3 ore e mezza la distanza tra i pasti...non assumere nulla tra i pasti solidi pregiudicheresti la digestione...

Di norma non conto le calorie, ma sto attento con la quota proteica...personalmente sto un pò sotto i 2 gr.

Comuqnque la raccomandazione generale che posso darti è MANGIA SENZA SFORZARTI E SOLO CIBO POTENTE!

Oppure metti a posto i tre pasti principali, colazione-pranzo-cena e poi fai come consglia Bob Whelan, mangia 2 scatolette di tonno, 2l di latte e 3-4 frutti oltre ai pasti principali...

Non pensare se è poco o è molto, mangia!
I calcoli calorici lasciamoli ai matematici/dietologi!

Se vuoi avere le idee più chiare vai al sito http://www.naturalstrength.com vai sul ling nutrizione e leggiti tutti gli articoli di Nancy Clark....per me sono fantastici, ho messo a posto la mia alimentazione grazie a lei....!!!

Per l'allenamento potrei consigliarti migliaia di tabelle, varianti ecc....ti dico solo una cosa spaccati il culo sotto stacchi e squat (o leg-press....) aggiungi una manciata di esercizi a tuo piacere, allenati 2 volte a settimana per il momento, sfrozati di aumentare, continua per 8 settimane poi vedi che risultati hai avuto, se non succede nulla (dubito), mangia di più, ma tieni ancora i due allenamenti settimanali ma cambia tabella riducendo il n° degli esercizi, fino ad un minimo di 3!
Prediligi almeno all'inizio le full body...

Più di questo non so che dirti....

Find a way

Armando

Ma 'sto cazziatone?
Non capisco che cosa ci sia nella mia alimentazione di tanto orribile! Ho scritto che mangio solo se ho fame, mica mi sforzo. Se mangio così spesso è perchè dopo due ore dall'ultima volta che ho mangiato ho di nuovo fame.
Per quanto riguarda la questione del CIBO POTENTE, se il mangiare sano e nutriente di cui spesso hai parlato significa panini al formaggio la mattina a colazione e via esagerando allora perdonami se ti ho fatto perdere tempo, ma ho deciso che sto bene così.



Rimpoche

[Zio]

Originally posted by Armando
Smettila di essere frustrato....
Smettila di pensare di essere Hardgainer....

Che tu lo sia o no hai la possibilità di diventare grande e grosso!
Sei sicuro di aver rispettato tutti i "dettami" dell'allenamento razionale e coerente...?

Posta le tue abitudini di allenamento, la scheda, le serie, gli esercizi, le pause di riposo, la frequenza.
Appassionati ad una metodica e seguila con ardore!
Ricordati l'allenamento è come un puzzle, se manca un pezzo sei fottuto.....

Armando

C'è un party di "grossi" a casa di Armando EVERYONE IS INVITED

[Zio]

Rimpoche,nn vorrei smaronarti,visto che poi ognuno ha le sue abitudini,ma più cose mantieni costanti,più saprai che interruttori premere per variare queste costanti e agire sul tuo fisico.

Mangia quando hai fame,ma almeno 4 volte al giorno SEMPRE,facciamo 5 perchè lo spuntino prima di andare a letto,nn è un impresa

Pensa che io studio lontano da casa e la sera mi preparo sempre dai 3 ai 6 pasti da fare fuori,il chè,seguendo l'abcde è facile quando sei in ipo,ma quando sei nella fase di bulk up,ti tiene un paio d'ore sui fornelli

Dormire,sicuro dormi più di me,quindi nn posso farti alcun appunto!:-)

Secondo me,nn per fare il bastian contrario,ma la monoserie,su tutti gli esercizi nn è sempre il massimo,quindi prova a capire in quali esercizi riesci ad esaurire il gruppo allenato con una serie,e quali sono gli esercizi in cui un paio di serie o anche tre,genererebbero un'intensità maggiore.
Riposo etc.etc. secondo me tienilo invariato se con questa cadenza di gg di riposo e gg allenanti ti trovi bene.

Io nn mi alleno da molto,ma ho ottenuto grandi risultati(anche se sta settimana di ipo sono piombato a 79kg ),allenati duro,nn risparmiarti,mangia pulito e a fame,e dormi come un ghiro,certo ,poi tutto ,o quasi è subordinato alla genetica,ma pensa di mettere su 5-6kg all'anno,tra due anni...

SPINGI DIVINO!!!!!!

[ErikZ]

Insieme agli ottimi consigli d'alimentazione dati da Armando continuo a sostenere che due allenamenti sono troppi!!!! meno volume e meno frequenza questo è il segreto per aumentare!

[Deep]

Originally posted by Zio
Secondo me,nn per fare il bastian contrario,ma la monoserie,su tutti gli esercizi nn è sempre il massimo,quindi prova a capire in quali esercizi riesci ad esaurire il gruppo allenato con una serie,e quali sono gli esercizi in cui un paio di serie o anche tre,genererebbero un'intensità maggiore.

Le variabili più importanti per usare quasi sempre la monoserie sono la frequenza di allenamento e l'esperienza dell'atleta, intesa come capacità di dare tutto in quell'unica serie. Sotto quest'ottica potrebbero essere deleterie sia una serie che tre serie.

[Armando]

Originally posted by Rimpoche



Ma 'sto cazziatone?
Non capisco che cosa ci sia nella mia alimentazione di tanto orribile! Ho scritto che mangio solo se ho fame, mica mi sforzo. Se mangio così spesso è perchè dopo due ore dall'ultima volta che ho mangiato ho di nuovo fame.
Per quanto riguarda la questione del CIBO POTENTE, se il mangiare sano e nutriente di cui spesso hai parlato significa panini al formaggio la mattina a colazione e via esagerando allora perdonami se ti ho fatto perdere tempo, ma ho deciso che sto bene così.



Rimpoche

Frena, non prenderla come cazziata, se ti trovi bene così, continua così, ti ho dato il mio parere sul cibo, l'allenamento poi è una tua scelta (1 serie, 3 serie, ecc)...
Secondo me si pone troppa enfasi sui PICCOLI PASTI FATTI SPESSO, mentre meno pasti più calorici a mio parere sono meglio!
Non predere il mio post come critica, ma solo coome un punto di vista diverso dal tuo, non ho detto "stai sbagliando" ho detto "secondo me" e "a mio parere"...per altri può essere ok....

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Armando

[Eagle]

Originally posted by Rimpoche
Allora, facciamo il punto della situazione....
Anche se sono un contestatore delle tradizionali diete da bodybuilder, mangio moltissimo durante il giorno arrivando a fare anche sei pasti completi. Sono piuttosto abitudinario, mangio solo se ho fame e non mi prefiggo mai orari prestabiliti.

Colazione
1 tazza di muesli + latte parzialmente scremato
oppure 2 fette di pane di segale + marmellata senza zucchero
1 yogurt magro
250 gr di albumi strapazzati (quando ne ho voglia, il che accade abbastanza spesso... )

Merenda
1 panino integrale
oppure 2 mele
oppure datteri
Bresaola, prosciutto crudo o cotto, formaggio magro...

Pranzo
Pasta o riso in bianco
oppure patate
oppure patate dolci
Carne ai ferri o pesce al forno (mangio raramente fritti... )
Verdura di qualche tipo

Merenda
Frutta
Latte parzialmente scremato + 20 gr di proteine (quando le ho, il che accade piuttosto raramente... )
Pane integrale, crepes (me le preparo io con la farina e gli albumi... )

Cena come il pranzo, con qualche variante in base all'estro culinario di mia madre

Prima di andare a dormire mangio qualcosa, in genere tonno e mele oppure mi faccio un frullato con il latte e due cucchiai di gelato...
......


Rimpoche

A me sembra una dieta on generale molto buona.
Non indichi le quantita' di pasta, riso, carne, ed altro, ma mi sembra che mangi un casino di buon cibo.

Eagle

[Armando]

Originally posted by ErikZ
Insieme agli ottimi consigli d'alimentazione dati da Armando continuo a sostenere che due allenamenti sono troppi!!!! meno volume e meno frequenza questo è il segreto per aumentare!

Erikz, sono perfettamente daccordo con te, però considera questo:

La crescita non avviene sempre in modo imediato, ovvero mi alleno, riposo 7 giorni e cresco 3 kg, dato che nessuno sa di preciso QUANDO e COME e in che QUANTITA' avverrà, diciamo che la CRESCITA "CAPITA"!

Partendo da questo presupposto, alcune volte, l'abitudine ad una data frequenza di allenamento può portare ad ABITUDINI del corpo e a stalli (questo sia con alta che bassa frequenza sia chiaro), è come il discorso stesso allenamento per 1 anno, sempre e solo squat a 20 reps ecc.....pochi riescono, altri incontrano molti stalli, altri falliscono!
Un periodo breve inserendo il TURBO BOOST, ovver spingendo come forsennati con una frequenza maggiore, può dare uno scossone al corpo, traumatizzarlo veramente e stimolarlo a crescere.
Ci si può avvicinare al superallenamento, se non si stà attenti, quindi pochi esercizi e cura massima di riposo e alimentazione!
Una sorta di medicina forte presa ogni tanto....
Tu da buon mentzeriano, forse non condividerai tutto ciò, però devo dirti che lo stesso Mentzer faceva allenamenti (come abbiamo visto sul forum) di 2 giorni consecutivi, ciò in passato poteva farMI pensare (e far pensare a molti) al superallenamento o ad un pò di follia!
Ricordiamoci che la variabili che si possono manipolare sono tante...
Il Doc Ken, faceva periodi di 2 volte a settimana con squat 1-2x15, stacchi GT e un esercizio di press per stimolare al massimo il corpo...
Vediamo anche la TRIPLA BOTTA, scioccare sarebbe il termine esatto!
Fine del sermone!

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Armando