Quanto influisce lo stress sul SNC nell'ipertrofia?

[LorenzoCB]

Me lo chiedo da tempo ma non ho mai trovato una risposta..

nulla? un po?

serve o è meglio limitarlo?

[Manx]

Me lo chiedo da tempo ma non ho mai trovato una risposta..

nulla? un po?

serve o è meglio limitarlo?

serve?

[LorenzoCB]

serve?

Mi spiego meglio.. in una tabella di allenamento, è un parametro da dover controllare a fini ipertrofici?

oppure, è una banale conseguenza dell'allenamento che ha poco a che vedere con massa e forza?

quanto influisce nella crescita la stress muscolare e quanto quello al snc?

[RAYBAN]

Mi spiego meglio.. in una tabella di allenamento, è un parametro da dover controllare a fini ipertrofici?

oppure, è una banale conseguenza dell'allenamento che ha poco a che vedere con massa e forza?

quanto influisce nella crescita la stress muscolare e quanto quello al snc?

Sulla crescita non saprei argomentare bene... Quello che è certo invece è che se ti interessa l'aumento di forza oltrepassare il cedimento (con conseguente stress al SNC) non è proprio quello di cui abbiamo bisogno...

[LorenzoCB]

Sulla crescita non saprei argomentare bene... Quello che è certo invece è che se ti interessa l'aumento di forza oltrepassare il cedimento (con conseguente stress al SNC) non è proprio quello di cui abbiamo bisogno...

Ecco.. diciamo ke mi riferisco esclusivamente alla crecita. .

[luigi_ego]

è una domanda un pò sensa senzo... il snc va stressato nei giusti modi e nella giusta quantità, in base al contesto.

di sicuro, non è direttamente correlato con l'ipertrofia, (fare 10 negative al 120%1RM ti distrugge il snc, ma non credo che ti farà mettere molta massa), ma è pesantemente correlato in maniera indiretta... se lo "stressi" (metto le virgolette perchè preferisco il termine allenare) troppo poco, perderai forza, i carichi scenderanno e lo stimolo ipertrofico sarà minore, se lo stressi eccessivamente, fai il botto, con le medesime conseguenze... inoltre esistono mille modi di "stressarlo"... ci sono momenti in cui è meglio farlo e momenti in cui è meglio evitare... non si tratta solo di cedimento, altrimenti, con un pò di buffer saremmo tutti enormi visto che il volume consentito lavorando in questo modo è nettamente maggiore... ma non conta solo quello, conta anche l'intensità... un abbozzo di ciclizzazione è fondamentale, senza quello non si va avanti... puoi cambiare quante schede vuoi, ma se lavori solo su una variante rimarrai fermo al palo...

[RAYBAN]

è una domanda un pò sensa senzo... il snc va stressato nei giusti modi e nella giusta quantità, in base al contesto.

di sicuro, non è direttamente correlato con l'ipertrofia, (fare 10 negative al 120%1RM ti distrugge il snc, ma non credo che ti farà mettere molta massa), ma è pesantemente correlato in maniera indiretta... se lo "stressi" (metto le virgolette perchè preferisco il termine allenare) troppo poco, perderai forza, i carichi scenderanno e lo stimolo ipertrofico sarà minore, se lo stressi eccessivamente, fai il botto, con le medesime conseguenze... inoltre esistono mille modi di "stressarlo"... ci sono momenti in cui è meglio farlo e momenti in cui è meglio evitare... non si tratta solo di cedimento, altrimenti, con un pò di buffer saremmo tutti enormi visto che il volume consentito lavorando in questo modo è nettamente maggiore... ma non conta solo quello, conta anche l'intensità... un abbozzo di ciclizzazione è fondamentale, senza quello non si va avanti... puoi cambiare quante schede vuoi, ma se lavori solo su una variante rimarrai fermo al palo...

Quoto, in linea di massima...
Cmq non sono molto d'accordo con le affermazioni che ho sottolineato...
Se hai voglia, riguarda qst thread: http://www.bodyweb.com/allenamento/1...muscolare.html

[pette]

Me lo chiedo da tempo ma non ho mai trovato una risposta..

nulla? un po?

serve o è meglio limitarlo?

Lo stress del SNC può derivare da due componenti: a) fattori esterni (lavoro, famiglia ecc.); b) allenamento.
In entrambi i casi è un parametro da tenere d'occhio, ma senza eccessi.
Dico senza eccedere perchè: a) se il programma di allenamento è valido, tiene in debito conto anche la componente SNC; b) se ci sono eventi esterni particolarmente stressanti, bisogna necessariamente risistemare un po' tutta la propria vita e, quindi, anche l'allenamento (e ritorniamo al punto sub a).
Quanto è importante lo stress del snc ai fini della crescita?
Di per sè nulla: come dicevano giustamente gli altri, se mi ammazzo di negative non divento enorme.
Ecco perchè solitamente si legge che lo stress a carico del snc non è una componente da allenare, ma da tenere d'occhio nella ciclizzazione, in connessione stretta con altri parametri (intensità, carichi, volume ecc.).
Questo induce a ritenere che detta componente, in via indiretta, invece, conta molto.
Se si ha la fortuna di avere il sistema nervoso di un trattore, infatti, si possono raggiungere picchi di intensità/volume più alti di un cristiano comune, anche a parità di stress esterno. Il che è un vantaggio non da poco.
Correttamente gestita, questa capacità può fare la differenza.
Insomma, la componente snc insieme al fattore genetica distingue il campione dall'utente normale, ma non è assolutamente determinante per il raggiungimento di obiettivi normali.

[luigi_ego]

Quoto, in linea di massima...
Cmq non sono molto d'accordo con le affermazioni che ho sottolineato...
Se hai voglia, riguarda qst thread: http://www.bodyweb.com/allenamento/1...muscolare.html

era un esagerazione per rendere l'idea

[marzanoa]

Quindi dopo quanto detto fin'ora si puo' asserire in linea di massima che per fini puramente ipertrofici conta molto piu' la"fatica metabolica"e per fini di incremento di forza maggiormente quella nervosa.cio' estremizzando un po' il concetto perche' e' chiaro che eseguendoad esempio un 4*6 di squat ad inizio seduta in una scheda cmq di massa si stressa notevolmente il snc rispetto ad un 3*12 di leg extension a fine routine quadricipiti dove il lavoro e' molto piu' metaboloico\lattacido.
bella discussione cmq.ciao

[RAYBAN]

era un esagerazione per rendere l'idea

[LorenzoCB]

Lo stress del SNC può derivare da due componenti: a) fattori esterni (lavoro, famiglia ecc.); b) allenamento.
In entrambi i casi è un parametro da tenere d'occhio, ma senza eccessi.
Dico senza eccedere perchè: a) se il programma di allenamento è valido, tiene in debito conto anche la componente SNC; b) se ci sono eventi esterni particolarmente stressanti, bisogna necessariamente risistemare un po' tutta la propria vita e, quindi, anche l'allenamento (e ritorniamo al punto sub a).
Quanto è importante lo stress del snc ai fini della crescita?
Di per sè nulla: come dicevano giustamente gli altri, se mi ammazzo di negative non divento enorme.
Ecco perchè solitamente si legge che lo stress a carico del snc non è una componente da allenare, ma da tenere d'occhio nella ciclizzazione, in connessione stretta con altri parametri (intensità, carichi, volume ecc.).
Questo induce a ritenere che detta componente, in via indiretta, invece, conta molto.
Se si ha la fortuna di avere il sistema nervoso di un trattore, infatti, si possono raggiungere picchi di intensità/volume più alti di un cristiano comune, anche a parità di stress esterno. Il che è un vantaggio non da poco.
Correttamente gestita, questa capacità può fare la differenza.
Insomma, la componente snc insieme al fattore genetica distingue il campione dall'utente normale, ma non è assolutamente determinante per il raggiungimento di obiettivi normali.

Bene, quindi dite che non cè nessuna correlazione stress nervoso ---> ipertrofia?

perlomeno non cè direttamente abbiamo capito.. è ovvio ke maggiore è la capacità di "sopportazione" a carico del sistema nervoso, maggiori in intensità e volume potranno essere i work out.

non ho capito però il discorso sulla forza ke ha detto marzanoa..

[pette]

Quindi dopo quanto detto fin'ora si puo' asserire in linea di massima che per fini puramente ipertrofici conta molto piu' la"fatica metabolica"e per fini di incremento di forza maggiormente quella nervosa.cio' estremizzando un po' il concetto perche' e' chiaro che eseguendoad esempio un 4*6 di squat ad inizio seduta in una scheda cmq di massa si stressa notevolmente il snc rispetto ad un 3*12 di leg extension a fine routine quadricipiti dove il lavoro e' molto piu' metaboloico\lattacido.
bella discussione cmq.ciao

A mio avviso non è esattamente così.
Lo stress non è il fine, ma la conseguenza.
Dire che allenamenti stressanti per il snc siano sempre utili per la forza può essere una "forzatura": se così fosse gli allenamenti HI dovrebbero produrre forti incrementi di forza massimale, mentre in realtà, se non si prestano le dovute attenzioni, accade l'esatto contrario.
Piuttosto, sembra più corretto dire che gli allenamenti in un contesto "forza" , basandosi su carichi submassimali possono stressare il snc più di altri tipi di allenamento. Ma come conseguenza dello schema.
Nemmeno è sempre vero che gli allenamenti a fini ipertrofici sono sempre "a stress metabolico".
Lo stress metabolico è una delle componenti dell'allenamento a fini ipertrofici, ma non sempre: dipende da come è strutturato l'allenamento (numero di serie, numero di ripetizioni, buffer ecc.).
Piuttosto l'allenamento della forza ipertrofica presuppone anche una componente di stress metabolico che però è sempre associata (in maniera maggiore o minore a seconda dello schema predisposto) ad una componente di stress a carico del snc.
Questo è evidente nelle schede cd. ibride: qui ad un certo punto del programma possono (e di solito accade) cominciare a crescere sia lo stress a carico del snc (perchè salgono i carichi degli esercizi base e scendono le relative ripetizioni), sia quello a carico del sistema metabolico (perchè nei complementari si può giocare molto sul fattore volume/intensità) fino ad un punto di equilibrio, superato il quale una delle due componenti di stress diventa preponderante e deve scendere l'altra. Ma, ancora una volta, sempre come conseguenza dello schema allenante prescelto.