Stacco: chiusura scapolare, chi si e chi no?

[Leviatano89]

Ragazzi qui non sono d'accordo... le croci, leg ext ecc... sono esercizi specifici per un muscolo o + muscoli, che poi fare la panca piana e lo squat sia diverso che fare le croci o la leg ext è un altro paio di maniche e non c'entra un piffero con l'argomento del 3d tanto piü con l'allenamento dell'addome che è stato tirato in ballo.

Nello stacco, squat e altri esercizi multiarticolari o meno (pensate per esempio al pullover o al french press da sdraiato) l'addome viene si' coinvolto, ma in isometria, non viene lavorato direttamente e adesso dire che l'addome lavora di piü facendo lo squat o lo stacco rispetto ad esercizi specifici mi sembra un po' eccessivo e fuorviante. Non diciamo mezze verità solo perchè non si paga niente.

Sul resto: qui stiamo confondendo la chiusura del movimento nello stacco (enfasi sulle scapole/trapezio) dal fare le scrollate... sono due cose completamente diverse.

sull'addome ok, l'esercizio specifico è l'esercizio specifico ai fini ipertrofici! Ma è infattibile un massimale a scapole addotte!! Pellico tempo fa mi ha detto che fanno stacco meglio coloro che hanno le braccia lunghe, perché? Perché si fa meno movimento.. quindi andare a fare cose in più lo vedo inutile, non si fa lo stacco per fare il trapezio

[Manx]

sull'addome ok, l'esercizio specifico è l'esercizio specifico ai fini ipertrofici! Ma è infattibile un massimale a scapole addotte!! Pellico tempo fa mi ha detto che fanno stacco meglio coloro che hanno le braccia lunghe, perché? Perché si fa meno movimento.. quindi andare a fare cose in più lo vedo inutile, non si fa lo stacco per fare il trapezio

Su questo son d'accordo eh, anzi, lo stacco, cosi' come lo squat,... in fin dei conti non si fa per nessun muscolo in particolare, ma per tutto il corpo in generale. E' un esercizio base di potenza, per l'intero fisico.

[Leviatano89]

Su questo son d'accordo eh, anzi, lo stacco, cosi' come lo squat,... in fin dei conti non si fa per nessun muscolo in particolare, ma per tutto il corpo in generale. E' un esercizio base di potenza, per l'intero fisico.

si si ma non ho mai pensato tu non fossi d'accordo.. proprio perché si fa l'intero fisico non ha senso andare a trasformarlo in qualcosa di specifico secondo me..

[Manx]

si si ma non ho mai pensato tu non fossi d'accordo.. proprio perché si fa l'intero fisico non ha senso andare a trasformarlo in qualcosa di specifico secondo me..

Secondo me siete stati tu e dorian che avete travisato e "avete voluto trasformare" lo stacco in un esercizio per il trapezio, lorenzo mica l'ha detto

io sinceramente quando stacco.... stacco e basta, non sto a pensare a chiudere o aprire, devo tirar su quel coso e stop

[Dorian00]

quoto.
come dice sempre marcopl non ha senso cercare di adattare un multiarticolare per andare a colpire una zona specifica..il multiarticolare è quello..punto.
per lo specifico ci sono gli altri esercizi.

Secondo me siete stati tu e dorian che avete travisato e "avete voluto trasformare" lo stacco in un esercizio per il trapezio, lorenzo mica l'ha detto

manx io per chiusura e movimento in più intendo il movimento per il trapezio..e l'ha proprio detto......non intendo la normale tensione del trapezio.
altrimenti non si parlerebbe di movimento "in più"

[Leviatano89]

Secondo me siete stati tu e dorian che avete travisato e "avete voluto trasformare" lo stacco in un esercizio per il trapezio, lorenzo mica l'ha detto

ehm.. veramente non si capisce molto allora :

che vuol dire non influenza il movimento? è un movimento in piu.. va a stressare maggiormente trapezio, romboide delt post e cosi via. .

cmq, sono semplicemente due tecniche d'esecuzione diverse.. tralatro non è una scrollata.. solo una chiusura. io lo faccio perchè negli stacchi, non che la parte alta della schiena non sia coinvolta, ma mi piace enfatizzarla di piu. . non vedo qualè il problema..

semplice e facile da ricordare

io sinceramente quando stacco.... stacco e basta, non sto a pensare a chiudere o aprire, devo tirar su quel coso e stop

[Manx]

secondo me stiamo degenerando nella semantica

[Leviatano89]

secondo me stiamo degenerando nella semantica

va beh dai, movimento in più vuol dire movimento in più

[bertinho7]

io come ben sai manuel,ho sempre enfatizzato parecchio la chiusura per rinforzare maggiormente il romboide,avendo le scapole alate...
ovvio che se qualcuno con il mio problema,poi durante lo stacco,non tiene la corretta postura e lascia le spalle troppo avanti senza tenerle + addotte possibile,direi che sbaglia...o no?
adduzione anche durante la salita e poi al max chiusura,cosi ho sempre pensato

ragazzi mi autoquoto,perdonate...che ne pensate?

[Leviatano89]

ragazzi mi autoquoto,perdonate...che ne pensate?

di scapole alata non me ne capisco però c'è da dire che più si aumenta il peso più è complicato addurre la scapole

[jinx]

per la parte dello stacco ho detto la mia..ma magari sbaglio.
per la parte dell'addome quando i carichi in stacchi e squat sono alti..la maggior parte del lavoro lo fanno questi 2 esercizi.........non c'è paragone..non potrai mai sollecitarlo così tanto con esercizi diretti di isolamento.
sarebbe come dire che la massa e la forza nelle gambe le fai con la leg extension e non con gli squats....o ch eil petto lo fai con le croci e non con la panca.

proprio come gli esempi qui sopra, gli esercizi diretti per l'addome sono "complementari" per l'addome.

boh..non faresti prima a caricare di più negli stacchi, e a lavorarti i trapezi al massimo a parte?
altrimenti come detto potrei anche fare curl durante gli affondi camminati...ma avrebbe senso?..non lavorerei bene nessuno dei due muscoli..poi sono pareri....

io straquoto

[LorenzoCB]

Secondo me siete stati tu e dorian che avete travisato e "avete voluto trasformare" lo stacco in un esercizio per il trapezio, lorenzo mica l'ha detto

io sinceramente quando stacco.... stacco e basta, non sto a pensare a chiudere o aprire, devo tirar su quel coso e stop

Ma infatti.. ragazzi su io non ho mai detto di trasformare lo stacco in un esercizio di isolamento. . assolutamente.

ho detto 'movimento in piu' perchè, come vedete, molti di voi non lo fanno.. ne tantomeno ho detto di allenare direttamente il trapezio facendo una scrollata!!

spero sia chiaro.. in una alzata olimpionica, non ce nè bisogno.. in un tentativo massimale, neanche..

ma, in un contesto di massa, magari 6 rep a tensione continua (piu alla BB che PL ), io ce lo vedo bene come movimento. lo fanno in molti, ed è una tecnica 'diversa'.

ps. Ah, e non ho neanke mai detto ke questa è la tecnica CORRETTA.
mi avete messo un po di parole in bocca èh..

[Leviatano89]

però secondo me, soprattutto a tensione continua, o tieni le scapole addotte o usi un peso alto..

[LorenzoCB]

però secondo me, soprattutto a tensione continua, o tieni le scapole addotte o usi un peso alto..

Le scapole si adducono solo alla fine del movimento.. in posizione eretta.
il carico non varia di molto.. anzi

[Leviatano89]

secondo me continua a non avere senso però va beh, ognuno alla fine si trova un pò con gli esercizi che vuole! Basta non farli sbagliati..