Stacco: fase eccentrica

***menez*** · 30-04-2009, 18:59:15

la fase eccentrica è allenante anche per un PL.
Il motivo? semplicemente perchè nella fase eccentrica la forza espressa è superiore alla forza concentrica, non a caso i valori extramassimali li esprimiamo solamente in fasi eccentriche e non concentriche.
Detto questo dobbiamo, mio parere si intende, non valutare il movimento ma la forza espressa.
tant'è, lo anticipo subito che domani Manx farà stacco in negative split, ovvero scende con 190 e sale con 170 partendo da posizione di appoggio alto.
la forza ci interessa, perchè è questa nelle sue espressioni che scandisce il risultato di allenamento o di gara.

**LorenzoCB** · 30-04-2009, 22:17:12

Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio

mettiamo cosa? Che facciamo a chi ce l'ha piü lungo?

no, affatto è sempre un 5x5. I pl fanno cosi'. "Cambia" l'esercizio e la risposta metabolica semmai, ma è sempre un 5x5. Il pl fa 5x5 tale a quale al 5x5 del bber - in parole povere - ma se il primo si riposiziona e il secondo no, non vuol dire che il primo fa "5x1". Il volume è identico.

Questo intendevo.. non è tale e quale, sono due esecuzioni totalmente diverse.. il volume è uguale ma non si puo dire ke le due serie saranno uguali.. una permette di alzare il carico a discapito dell'intensità, l'altra il contrario..

tuttavia, frank ha decisamente esagerato col dire dei 15-20" di pausa.. x il resto, penso sia tutto chiaro

**Manx** · 30-04-2009, 22:20:16

Originariamente Scritto da LorenzoCB Visualizza Messaggio

Questo intendevo.. non è tale e quale, sono due esecuzioni totalmente diverse.. il volume è uguale ma non si puo dire ke le due serie saranno uguali.. una permette di alzare il carico a discapito dell'intensità, l'altra il contrario..

tuttavia, frank ha decisamente esagerato col dire dei 15-20" di pausa.. x il resto, penso sia tutto chiaro

Uno dei parametri dell'intensità... è proprio il carico! Non dimentichiamocelo. Non saprei affatto dire quale tra i due stacchi sia quello piü intenso. Cioé... chi puo' dire che 3 rip con riposizionamento con 100kg siano meno o piü intenso che 3 rip con 90kg senza riposizionamento?

**LorenzoCB** · 30-04-2009, 22:20:59

Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio

Uno dei parametri dell'intensità... è proprio il carico! Non dimentichiamocelo. Non saprei affatto dire quale tra i due stacchi sia quello piü intenso. Cioé... chi puo' dire che 3 rip con riposizionamento con 100kg siano meno o piü intenso che 3 rip con 90kg senza riposizionamento?

Su di me, decisamente le sensazioni. .

**Manx** · 30-04-2009, 22:23:18

Originariamente Scritto da LorenzoCB Visualizza Messaggio

Su di me, decisamente le sensazioni. .

Ti sei risposto da solo... è soggettività, non oggettività.

Se avessimo parlato di uno stacco eseguito solo con una tecnica, a parità di peso e volume ma con rest diversi, allora sarebbe stato facile rispondere

**LorenzoCB** · 30-04-2009, 22:26:03

Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio

Ti sei risposto da solo... è soggettività, non oggettività.

Se avessimo parlato di uno stacco eseguito solo con una tecnica, a parità di peso e volume ma con rest diversi, allora sarebbe stato facile rispondere

Certo

su di te?

io credo però ke cmq sulla maggior parte dei soggetti sia cosi. ..poi bho puo esse pure di no

**Manx** · 30-04-2009, 22:42:05

mai fatto lo stacco con riposizionamento, anche se dovrei farlo

. Anzi, secondo me è ancora + duro, poiché nella serie di stacco è sempre la prima rip che è la piü tosta e quella che viene su piü a fatica. Mi ricordo che mesi e mesi fa sul mio diario ci fu quasi una polemica intorno a questa cosa che duro' almeno 4 pagine

**Totaldemawesome** · 30-04-2009, 22:59:29

Non sarà un caso che c'è un ritorno alla tensione continua nel bbing, mov. parziali o tatali che siano. Già negli anni 70 Arnold diceva di evitare qualsiasi micropausa di riposo, dall'inizio alla fine del set. Anche nei lavori più ipertrofici di Verkho si denota la stessa cosa.
Mi ricordo negli anni 80 che Rich Gaspari era l'unico che staccava le reps all'inizio facendo una micropausa, ci sono ancora i video sul tubo.....

Anch'io sta facendo negative con sovramassimali, anzi tra poco io e Bigtime ci compreremo un paranco da fissare sopra il rack, in modo che con pochi colpi di catena possiamo risollevare anche una tonnellata....da soli senza spotter e fare eccentriche con 105-170 % RM o anche isometriche quante ne vogliamo... se riusciamo ad istallarlo ci sarà da divertirsi.

Per finire il record che avete visto di 290 kg di CinghialePl deriva (oltre al suo talento genetico), dalla continua esposizione che lui fa a carichi sovramassimali, oltre il 100 % RM, lui lo fa con le reps parziali ecce+concentriche, ma il principio è lo stesso.

**LorenzoCB** · 01-05-2009, 12:21:34

Originariamente Scritto da Manx Visualizza Messaggio

mai fatto lo stacco con riposizionamento, anche se dovrei farlo

. Anzi, secondo me è ancora + duro, poiché nella serie di stacco è sempre la prima rip che è la piü tosta e quella che viene su piü a fatica. Mi ricordo che mesi e mesi fa sul mio diario ci fu quasi una polemica intorno a questa cosa che duro' almeno 4 pagine

Di che si parlava?
Cmq alla fine con riposizionamento neanche io.. io dicevo delle piccole pause di quando il bil tocca terra.. poi ugnuno lo fa stare il tempo che vuole ovvio..