Crescita dorso bloccata

[pina colada]

allenare un singolo gruppo significherebbe andare in palestra ogni giorno, non è il caso..
Per forza di cosa verranno allenati almeno 2 gruppi..3 gruppi sono troppi se si vuole tenere un volume di lavoro decente e su ogni serie ci si impegna. Per me 25-30 serie a sessione a cedimento (vero, non che molli il peso perchè il muscolo inizia a bruciare) sono già un lavorone.
Ci sono muscoli che riescono a recuperare meglio di altri e la cosa è sicuramente soggettiva (anche se ci si puo' adattare un po')..i dorsali riesco ad allenarli due volte con elevato volume, le spalle ad esempio no..perdo in prestazioni se faccio due allenamenti a settimana..posso al massimo ficcare un richiamino fatto da 5-6 serie di pompaggio.
Poi sento che il dorso non risente piu' di tanto dell'abbinamento muscolare..e nemmeno se viene allenato per primo o secondo (le spalle come secondo gruppo non mi rendono, idem bicipiti e petto..le gambe nemmeno le tiro in ballo, quelle vanno allenate da sole per me).
In questo caso si puo' eseguire la parte A ad esempio il lun come primo gruppo (visto che c'è anche lo stacco che sarà probabilmente l'esercizio piu' impegnativo di tutta la sessione) e la parte B il giov come secondo.
Una cosa del genere la puoi applicare ad un solo gruppo..perchè un volume ed una frequenza del genere applicata ad ogni gruppo è impensabile..si potrebbe forse fare studiandolo nell'arco di 10 giorni invece della settimana (che noi usiamo per renbderci piu' comode le cose). Ho notato che toccare per bene il muscolo una volta a settimana è poco..due troppo...ma anche qui la cosa è soggettiva e dipende molto dall'anzianità di allenamento..ad un principiante che non sa spremersi non consiglierei mai una split ABCD toccando solo un gruppo alla settimana.

Innanzitutto ti ringrazio per la spiegazione

Parlando del mio caso, paradossalmente non ho grossi problemi coi recuperi (forse solo per quanto riguarda petto e tricipiti.. gli altri gruppi bene o male in 48 ore sento che hanno recuperato, e due allenamenti settimanali per gruppi non mi hanno mai dato problemi o inficiato il resto del lavoro).. credo che tu abbia ragione quando parli di soggettività e di influenza dell'anzianità di allenamento.. E anche allenare uno gruppo (non tutti, ma almeno un allenamento dedicato ad un solo gruppo muscolare) ad allenamento, con mio grosso stupore, mi è risultato molto proficuo..
Per questo, ti chiedevo maggiori informazioni a riguardo..

Tu con cosa li abbineresti i due allenamenti A e B?

[BornAgain]

Uhm..vediamo un po'..è un bel casino trovare l'abbinamento corretto..forse è meglio mettere l'allenamento A del dorso in mezzo alla settimana per evitare sovrapposizioni strane tra petto e spalle (è meglio avere due giorni di distanza tra questi due gruppi)

lun-petto, dorso (B)
mar-gambe
giov-dorso (A), bic
ven-spalle, tric

oppure si puo' fare una cosa del genere, se le spalle non son messe male e non risentono nell'essere allenate come secondo gruppo. non è obbligatorio iniziare la sessione facendo petto..è solo un'abitudine di molti. spesso inutile se le carenze son altrove.

lun A: dorso (A), spalle
merc B: petto, tric
giov C: dorso (B), bic
sab D: gambe

Ecco questa non è male..io son fissato di braccia e non sopporterei il fatto di fare i bic come secondo gruppo..dopo il dorso poi..ma se uno non è paranoico come me va benissimo. E non è nemmeno detto che le braccia non crescano visto che son già preaffaticate dal dorso e han tempo di recuperare..

[pina colada]

Uhm..vediamo un po'..è un bel casino trovare l'abbinamento corretto..forse è meglio mettere l'allenamento A del dorso in mezzo alla settimana per evitare sovrapposizioni strane tra petto e spalle (è meglio avere due giorni di distanza tra questi due gruppi)

lun-petto, dorso (B)
mar-gambe
giov-dorso (A), bic
ven-spalle, tric

oppure si puo' fare una cosa del genere, se le spalle non son messe male e non risentono nell'essere allenate come secondo gruppo. non è obbligatorio iniziare la sessione facendo petto..è solo un'abitudine di molti. spesso inutile se le carenze son altrove.

lun A: dorso (A), spalle
merc B: petto, tric
giov C: dorso (B), bic
sab D: gambe

Ecco questa non è male..io son fissato di braccia e non sopporterei il fatto di fare i bic come secondo gruppo..dopo il dorso poi..ma se uno non è paranoico come me va benissimo. E non è nemmeno detto che le braccia non crescano visto che son già preaffaticate dal dorso e han tempo di recuperare..

Grazie mille.. La prima è proprio come la stavo pensando anch'io, giuro e che si abbinerebbe anche abbastanza bene all'allenamento che sto svolgendo al momento..

Io al momento sto facendo bicipiti dopo il dorso e tricipiti dopo il petto e, pur essendo in definizione, la massa è intatta..

Comunque, essendo "innamorata" dell'allenamento per il dorso, mi piacerebbe provarla.. quasi quasi la prossima settimana provo a riadattare la scheda in questo modo, giusto per vedere come mi trovo..

[Bob Terwilliger]

Sia per una questione di sicurezza, per evitare possibili (e probabili) infortuni.. sia perchè ho notato che più si inarca la schiena e più si tende a limitare il lavoro alla parte alta dei dorsali, non si riescono a lavorare bene nella loro completezza..

Io invece quando inarco molto la schiena sento lavorare la parte centrale a discapito di quella superiore, oltre a riuscire ad avere una contrazione più intensa.

[pina colada]

Io invece quando inarco molto la schiena sento lavorare la parte centrale a discapito di quella superiore, oltre a riuscire ad avere una contrazione più intensa.

Dipende anche da come inarchi.. Comunque sì, puoi arrivare a stimolare bene anche la parte centrale della schiena.. però trascuri molto la parte inferiore-laterale..

[MIIIIKK]

grazie mille a tutti consigli molto utili...nn so se riuscirò ad applicarli fin da subito ma è sicuramente un approccio che proverò prima o poi. Per adesso nn potendomi allenare 4 volte a settimana proverò solo ad allenare il dorso dopo il petto e le spalle come primo gruppo applicando i consigli datimi all inizio del post ma la discussione mi ha dato molti spunti utili per il futuro. Grazie a tutti.

[MIIIIKK]

scusate se riprendo la discussione ma mi sembrava contro regolamento iniziarne una nuova per continuare la questione. Ho da poco finito di allenare petto e dorso. Per quanto riguarda il petto tutto normale nn c sono stat aumenti di carico anke perkè venivo da una settimana di stop, ma l allenamento è rimasto nella norma ed èstato cmq soddisfacente.Ciò che mi ha sorpreso è stato allenamento del dorso. Ero arrivato in palestra con l idea che venendo da una settimana di stop ed allenaìndo per la prima volta il dorso dopo il petto, avrei dovuto ridimenzionare i carichi, abbassare il numero di trazioni nella 4xmax, ridurre di almeno un pai di kg il rematore e di almeno 5 kg la lat machine. Invece p avvenuto qualkosa di iniaspettato. L allenamento è andato benissimo e sono molto soddisfatto. Le trazioni, da sempre mio punto debole, sono andate benissimo e sono riuscito a farne anke un paio in più del solito per serie; nel rematore il carico è rimasto invariato e va cmq benissimo mentre nella lat machine nn solo ho aumentato leggermente il carico ma l esecuzione è stata più pulita rispetto a quando allenavo il dorso all inzio. Ho pensato che il tutto fosse dovuto ad un riscaldalmento inadeguato in precedenza e che quindi arrivando già caldo dal petto mi sono allenato meglio. Tuttavia nn sono sicuro di una tale spiegazione prima di tutto perkè nel petto di solito spendo un sacco di energie spingendo molto ed anke perkè di solito eseguivo il riscaldamento come consigliato da manx. Qualkuno sa darmi una spiegazione quanto più possibile precisa se quanto accaduto?

[pina colada]

Il riposo probabilmente è stato "corretto".. né troppo lungo, né troppo breve.. e ti ha permensso di recuperare completamente..

Il riscaldamento aiuta tantissimo poi

[Manx]

Prova trazioni a presa inversa (libere o alla lat machine) e pull down (a braccia tese)..

Per entrambi ti conisglio di porre una grossa attenzione nella contrazione dei dorsali.. A volte si tende a lavorare maggiormente con altri muscoli, istintivamente..

presa inversa sono quelle supine, non strette

[pina colada]

presa inversa sono quelle supine, non strette

Ah.. ho capito ora cosa intendesse per "strette".. Chiedo scusa.. io le considero "strette" per la posizione delle mani.. anche perchè le strette che intendi tu non le faccio mai Scusatemi

[MIIIIKK]

ma se ciò è stato dovuto al riposo perkè l allenamento del petto nn ha subito stravolgimenti?

[pina colada]

ma se ciò è stato dovuto al riposo perkè l allenamento del petto nn ha subito stravolgimenti?

Forse non ti sei riscaldato a sufficienza prima.. come ti sei riscaldato?

[MIIIIKK]

ank io per strette intendo solitamente quelle supine in contrapposizione a quelle a presa larga

[pina colada]

ank io per strette intendo solitamente quelle supine in contrapposizione a quelle a presa larga

Allora ci siamo capiti

[MIIIIKK]

cmq mi sono riscaldato con delle serie con peso a crescere di panca fino ad arrivare quasi al peso allenante e anke con qualke serie di distenzioni su panca piana sempre con peso a crescere