Forza..."scombinata". Che ne pensate?

[Trattore]

Salve a tutti. rieccomi con i miei strambi dubbi amletici. Non sapevo dove postare l'argomento, sxo di aver scelto la sezione giusta. La questione è la seguente: faccio BB da 5 anni, fisicamente sono messo bene, 179 cm x 76 kg buona massa e buona definizione. Mi chiedevo: possibile che dopo tanti anni i miei livelli di forza mi sembrino bassini o è solo un'impressione?
Tipo: (alcuni fondamentali, con i pesi effettivi)
panca piana bilanciere 3x8 80
stacchi 3x8 110
lento dietro 3x8 55
scott 3x8 55
french press 3x8 34
"strappi" 3x8 50
(non so come si chiami,la ripetizione singola si svolge in 3 movimenti,fai come lo stacco classico, poi porti il bilanciere al petto con una girata, lo sollevi sopra la testa,e ripeti i tre movimenti al contrario).

secondo voi, sono livelli bassi? ho anche fatto un ciclo di due mesi di forza a settembre, poi sono passato a schede di massa e forza esplosiva cambiandole ogni 6-8 settimane; so che l'importante è anche come si esegue l'esercizio e non quanto si carica, xò certo, vedere che alzi un bel carico da anche soddisfazione!!aspetto vostri pareri, grazie1000

[Trattore]

dimenticavo...dico "scombinata" xkè mi riferisco soprattutto ad esercizi principe quali la panca piana e lo stacco, mentre per lo scott il livello mi pare buono...discreto il lento dietro. grazie di nuovo

[Manx]

si chiamano "slanci" è uno dei 2 sollevamenti olimpici. Alcuni carichi sono buoni, altri bassi (stacco per esempio; ma perchè usi rip cosi' alte nello stacco? E' un esercizio che rende bene a basse rip, 3-4-5, anche 2 o 1 ).

Squat? Non lo fai. Panca diciamo potresti fare molto di +...scarsetto il french... buono il lento dietro.

[Trattore]

si chiamano "slanci" è uno dei 2 sollevamenti olimpici. Alcuni carichi sono buoni, altri bassi (stacco per esempio; ma perchè usi rip cosi' alte nello stacco? E' un esercizio che rende bene a basse rip, 3-4-5, anche 2 o 1 ).

Squat? Non lo fai. Panca diciamo potresti fare molto di +...scarsetto il french... buono il lento dietro.

"Slanci"..grazie dell'info. Ultimamente faccio leg press a 4x15, con 110 kg, ma in movimenti esplosivi (spinta veloce-rilascio lento). sì sul french vado piano, recentemente ho avuto un po' d'infiammazione ai tendini del gomito...sulla panca piana soprattutto mi sento un po' giù! lento dietro dici ok? in particolare x la panca pensavo di provare ad aumentare anche di poco (2 kg, cioè 1+1) ogni 2-3 sedute, e vedere come va. lo stacco dici che posso fare anche un 3x6, aumentando il carico? grazie

[Manx]

Prima di tutto farei lo squat altro che pressa.

Stacco, fai anche rip piü basse come dicevo. Cmq ci vorrebbe un bel ciclo di forza massimale e via.

[Yashiro]

"Slanci"..grazie dell'info. Ultimamente faccio leg press a 4x15, con 110 kg, ma in movimenti esplosivi (spinta veloce-rilascio lento). sì sul french vado piano, recentemente ho avuto un po' d'infiammazione ai tendini del gomito...sulla panca piana soprattutto mi sento un po' giù! lento dietro dici ok? in particolare x la panca pensavo di provare ad aumentare anche di poco (2 kg, cioè 1+1) ogni 2-3 sedute, e vedere come va. lo stacco dici che posso fare anche un 3x6, aumentando il carico? grazie

Secondo me lavorare esplosivo sulle 15 ripetizioni o è inutile o pericoloso... Io per la forza esplosiva caricavo un 70% 1Rm e con un carico così non le fai 15 rep veloci. Dovresti aumentare il peso e farne 6-7, sempre se ti interessa la forza esplosiva... Che poi c'è il jump squat che è ancora meglio, ma è un'altra storia
Hai carichi strani, il lento è parecchio buono in proporzione, la panca è scarsa e lo stacco, come dice manx, farlo a 8 ma anche a 6 rip è uno spreco e lo sfrutti poco e male.
Se riuscissi a postare qualche video delle tecniche d'esecuzione sarebbe più facile, spesso il problema di progressi mancati è lì oppure su schede e schemi tenuti per troppo tempo senza variazioni.

[Trattore]

OK! magari anzichè la french ci metto panca piana presa stretta, ero arrivato a fare anche rip. da 8 con 70 kg netti. considerando che siamo a marzo inoltrato, quanto mi consigli di ciclo di forza? a settembre facevo un fondamentale x gruppo muscolare, 5x3 con l'85-90% del massimale, recupero nn inferiore ai 2'30'', le ultime ripetizioni erano sempre al limite. Manx, hai consigli migliori?

[Yashiro]

OK! magari anzichè la french ci metto panca piana presa stretta, ero arrivato a fare anche rip. da 8 con 70 kg netti. considerando che siamo a marzo inoltrato, quanto mi consigli di ciclo di forza? a settembre facevo un fondamentale x gruppo muscolare, 5x3 con l'85-90% del massimale, recupero nn inferiore ai 2'30'', le ultime ripetizioni erano sempre al limite. Manx, hai consigli migliori?

Se devi fare forza, le esecuzioni al limite sono sbagliate. La forza è data per la maggior parte dal sistema nervoso centrale (snc) che deve imparare a reclutare quante più fibre muscolari possibili perché come forse già saprai non riusciamo ad attivare tutte le fibre muscolari che abbiamo in uno sforzo intenso; le persone sedentarie addirittura superano di poco la metà di norma. Perciò il snc va stimolato e non annientato con serie tirate alla morte, altrimenti avrai uno stallo e tanta frustrazione. Recuperi anche di 3-4 minuti (non oltre) e alimentazione sufficientemente ricca, per la forza serve una quantità sufficiente di carboidrati o non si tira.

[Manx]

Se devi fare forza, le esecuzioni al limite sono sbagliate. La forza è data per la maggior parte dal sistema nervoso centrale (snc) che deve imparare a reclutare quante più fibre muscolari possibili perché come forse già saprai non riusciamo ad attivare tutte le fibre muscolari che abbiamo in uno sforzo intenso; le persone sedentarie addirittura superano di poco la metà di norma. Perciò il snc va stimolato e non annientato con serie tirate alla morte, altrimenti avrai uno stallo e tanta frustrazione. Recuperi anche di 3-4 minuti (non oltre) e alimentazione sufficientemente ricca, per la forza serve una quantità sufficiente di carboidrati o non si tira.

Ecco un consiglio "migliore", non c'è nient'altro da aggiungere.

(p.s. Non è l'unico sistema per la forza quello elencato da Yashiro, io stesso ho fatto ben altro per 7 settimane, con serie a cedimento e volumi esagerati. Quello ricordato cmq è il + facile da gestire e quello meno "snervante")

[Yashiro]

(p.s. Non è l'unico sistema per la forza quello elencato da Yashiro, io stesso ho fatto ben altro per 7 settimane, con serie a cedimento e volumi esagerati. Quello ricordato cmq è il + facile da gestire e quello meno "snervante")

Sì ma tu sei un ultra avanzato cedimento e volume esagerato e facevi forza? sarebbe interessante...

[Trattore]

Secondo me lavorare esplosivo sulle 15 ripetizioni o è inutile o pericoloso... Io per la forza esplosiva caricavo un 70% 1Rm e con un carico così non le fai 15 rep veloci. Dovresti aumentare il peso e farne 6-7, sempre se ti interessa la forza esplosiva... Che poi c'è il jump squat che è ancora meglio, ma è un'altra storia
Hai carichi strani, il lento è parecchio buono in proporzione, la panca è scarsa e lo stacco, come dice manx, farlo a 8 ma anche a 6 rip è uno spreco e lo sfrutti poco e male.
Se riuscissi a postare qualche video delle tecniche d'esecuzione sarebbe più facile, spesso il problema di progressi mancati è lì oppure su schede e schemi tenuti per troppo tempo senza variazioni.

Quindi x l'esplosività dici di caricare di più, calare le rep, e mantenere comunque l'esecuzione veloce in fase di spinta?
A me il lento sembrava discreto, ma il fatto è che non c'è una proporzione...x lo stacco dici un 3x5 fatto anche a 120 può andare? sulle tecniche di esecuzione, non ho video da postare, ma sull'esecuzione sono sempre stato meticoloso ed attento...cmq x me la questione principale resta la panca piana...80 kg mi sembrano pochi! visto che comunque reagisco abbastanza bene, provo ad aumentare gradualmente il carico, anche arrivando all'ultima ripet col supporto di qualcuno

[Snickers]

Se devi fare forza, le esecuzioni al limite sono sbagliate. La forza è data per la maggior parte dal sistema nervoso centrale (snc) che deve imparare a reclutare quante più fibre muscolari possibili perché come forse già saprai non riusciamo ad attivare tutte le fibre muscolari che abbiamo in uno sforzo intenso; le persone sedentarie addirittura superano di poco la metà di norma. Perciò il snc va stimolato e non annientato con serie tirate alla morte, altrimenti avrai uno stallo e tanta frustrazione. Recuperi anche di 3-4 minuti (non oltre) e alimentazione sufficientemente ricca, per la forza serve una quantità sufficiente di carboidrati o non si tira.

Guarda, anche io pensavo fosse così, poi dopo aver letto questo articoletto Training to Failure: Does Anybody Know What the Hell This Means? mi sto un po' ricredendo...

[Trattore]

Se devi fare forza, le esecuzioni al limite sono sbagliate. La forza è data per la maggior parte dal sistema nervoso centrale (snc) che deve imparare a reclutare quante più fibre muscolari possibili perché come forse già saprai non riusciamo ad attivare tutte le fibre muscolari che abbiamo in uno sforzo intenso; le persone sedentarie addirittura superano di poco la metà di norma. Perciò il snc va stimolato e non annientato con serie tirate alla morte, altrimenti avrai uno stallo e tanta frustrazione. Recuperi anche di 3-4 minuti (non oltre) e alimentazione sufficientemente ricca, per la forza serve una quantità sufficiente di carboidrati o non si tira.

....ma allora io con quel 5x3 all'85-90%, che avrei fatto?? mi puoi fare un esempio pratico (seriexrep, % 1rm...) di come stimolare il snc?

[Yashiro]

....ma allora io con quel 5x3 all'85-90%, che avrei fatto?? mi puoi fare un esempio pratico (seriexrep, % 1rm...) di come stimolare il snc?

quello lo è, il discorso è che se le ultime ripetizioni le tiri alla morte o peggio è necessario l'aiuto di uno spotter non sei al 90&, ma al 99-100% della tua performance possibile. Invece per la forza dovresti sempre avere un minimo di buffer, in modo da allenare continuamente il movimento atletico e l'intensità della spinta coordinata. Se spingi oltre il limite la coordinazione spesso salta e non rendi bene come invece credi di fare.

[Trattore]

quello lo è, il discorso è che se le ultime ripetizioni le tiri alla morte o peggio è necessario l'aiuto di uno spotter non sei al 90&, ma al 99-100% della tua performance possibile. Invece per la forza dovresti sempre avere un minimo di buffer, in modo da allenare continuamente il movimento atletico e l'intensità della spinta coordinata. Se spingi oltre il limite la coordinazione spesso salta e non rendi bene come invece credi di fare.

GRAZIE... quindi l'ultima ripet. la devo comunque fare sì con un bello sforzo, ma sempre da solo giusto? e sull'aumento graduale dei carichi (in particolare x la panca piana) come la pensi?